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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Toreador Aspirante a agente
Registrado: 18 Mar 2017 Mensajes: 10
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Publicado: 02/08/2021 20:49 Asunto: Joyas literarias juveniles, de Bruguera |
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Pido disculpas si hay ya un hilo sobre ellas, pero no lo he encontrado.
Y me extrañaría que no lo hubiese. ¿Quién no las recuerda? He mirado recientemente en Arsenio Lupin la lista completa de las que se publicaron y yo, al menos, de un total de 272, he leído casi la sexta parte.
Qué recuerdos, qué buenas eran algunas que incluso ahora, a ojos de un lector actual, se sostienen y qué malas eran algunas otras que no se sostenían ni cuando se publicaron hace casi 50 años. "La isla del tesoro", sí, te estoy mirando a ti.
Uno de mis proyectitos de verano va a ser llevar un hilo sobre ellas, comentando una o la otra. Aquí o, si al final existe ya un hilo sobre ellas, pues allí. Pero me gustaría empezar con una pregunta:
-¿Alguien tiene un listado completo y fiable de todas, con sus autores, tanto guionistas como dibujantes? Si tengo que elegir entre completo y fiable, lo prefiero fiable.
Porque Carrillo o Fuentesmán son inconfundibles, y casi, casi se puede decir lo mismo de un guión de Víctor Mora (aunque recientemente me he llevado la sorpresa de saber que Pitágoras Slim era de Cassarel, y no he visto una cosas más "moruna" en mi vida) pero siempre existe un grado de incertidumbre e, incluso, en aquella fábrica infernal que era Bruguera, estoy casi seguro de haber visto aventuras que empezaban con un dibujante y acababan con otro de un estilo no del todo compatible, "Capitán Trueno style", aunque es muy posible que este tipo de desmanes se hayan cometido sin documentación.
Agradezco respuestas y todo tipo de comentarios del estilo "huy, sí, a mí también me gustaban mucho". Saludos a todos. |
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Ardacho Agente condecorado
Registrado: 23 Oct 2011 Mensajes: 1328 Ubicación: Castellón
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 26475 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 03/08/2021 00:28 Asunto: |
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Aparte de los hilos que ha enlazado Ardacho (el primero de ellos es el hilo principal sobre las JLJ), para mí la página de referencia es la de la web 13 Rue Bruguera, que gestiona nuestro compañero Tausiet y que comienza con un estupendo artículo de otro compañero, Migsoto (Miguel Fernández Soto):
http://seronoser.free.fr/bruguera/joyasliterariasjuveniles.htm
Desde esa misma página se accede a un artículo con un listado que a mí me parece completo y al mismo tiempo fiable, aunque si se te ocurre alguna corrección seguro que es bienvenida:
http://seronoser.free.fr/bruguera/joyasliterariasjuvenileslistado.htm
En lo que a mí respecta, también guardo un buen recuerdo de estas adaptaciones, ya que en mi infancia leí unas cuantas, tanto en cuadernos con historias individuales como en tomos de la colección Famosas Novelas. Ya de mayor he releído algunas y he podido apreciar mejor el esfuerzo de síntesis que tuvieron que hacer los autores de dichas adaptaciones literarias, así como el talento de muchos de los dibujantes que participaron en la serie.
Estoy seguro de que será muy interesante leer tus comentarios de las "joyas". _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9202 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 29352 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9924 Ubicación: Del Tingo al Tango y, si puedo, del Tango al Tingo
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Publicado: 13/08/2021 02:16 Asunto: |
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A mi me entusiasmaba y me sigue entusiasmando el estilo de Tomás Porto del Vado, un estilo muy personal, identificable y agradable... De hecho, debe ser de mis favoritos de estas adaptaciones literarias de Bruguera. _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 31287 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 09/09/2021 19:03 Asunto: |
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Yo me he ido convirtiendo en un defensor de las Joyas, a sabiendas de lo que se ha dicho: que hay adaptaciones con malos dibujos y, además, adapataciones incomprensibles por lo veloz, con esas portadas tramposas que venden un dibujo distinto del contenido. Sabiendo eso, las defiendo porque, tras ver mil adaptaciones tanto de tebeos al cine como de novelas o de nuevas versiones al cine y demás, o nuevas versiones "para niños y niñas de hoy"... pues, oiga, que aquello no era tan malo ni mucho menos.
El poso original me viene porque yo descubrí un día que me servían como un resumen válido para que me interesara leer o no leer uno de aquellos libros. Me sirvió con Héctor Servadac, novela de Julio Verne. El problema para el siglo XXI es que esos libros ya no están disponibles, salvo de milagro. Verne, Salgari y todos los demás han sido expulsados de los estantes. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 31287 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 09/09/2021 19:04 Asunto: |
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Y entonces me vino la idea de por qué no continuó esa serie con novelas o cuentos largos (para ocupar 30 páginas) después de Bruguera. Era interesante la idea y hay obras del siglo xx que se podrían haber adaptado, mediante tratos con editoriales y autores. Pensé claramente en ello con La Guerra de las Salamandras publicada por Bruguera hacia 1981, clásico de la Ciencia Ficción, y tras haber leído por entregas en la revista Capitán Trueno de 1986 comprada durante años en mercadilos una versión sobre Los Mitos de Cthulu. Así que había y hay recorrido, aunque, desde mi punto de vista, con un interés por hacer accesible infantil-adolescentil esas obras.
También pensé en adaptaciones de nuevos clásicos infantiles tipo Rodari o Preussler, dado que puse mi cabeza en modo 1980, cuando eran publicados bastante en España.
Se puede seguir hacia el futuro. No sé si hubiera sido posible una adaptación de Harry Potter... pero me incita a pensar en nuevas variacione ya no estrictamente juveniles sobre novelas o incluso sobre adaptaciones de ensayos, y allí llego a "Indignaos" (el libro de cabecera de 2010 para las acampadas). En fin, es que yo creo que los tebeos sirven para todo pero me temo que las editoriales no sirven para todo, no han estado interesadas en nada de eso y así han ido pasando las décadas llorando por el vhs, las máquinas tragaperras, los videojuegos, el dvd, el emule o el netflix.
Algo pasa que me da error ¿porque el mensaje es largo? _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 31287 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 30/09/2021 14:45 Asunto: |
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Igual hay algún hilo. Tan bien acá como allá.
Me he releído un par de libritos amarillos de 1984 de la coleción Historias Infantil de Editorial Bruguera.
Os describo cómo son: un resumen de una novela tipo Julio Verne, Salgari, etc. La página de la izquierda es de texto; la de la derecha es una viñeta, ocasionalmente más de una.
Aproximadamente la viñeta corresponde a lo que se está leyendo, aunque no siempre. Como yo lo recuerdo como "para niños que están leyendo primeros libros", me perdía cuando la viñeta no era de lo que estaba justo en la página.
Cada viñeta se puede leer seguida y formar una historieta que adapta la novela, aunque con una buena cantidad de cartuchos de texto.
El dibujo es meritorio: a veces está bien, a veces es mediocre, a veces es regular, a veces es malísmo. Pero entiendo que el dibujante cobrabas por todo y noto que era contratado para más adaptaciones.
La viñeta va con bocadillos que NO SIEMPRE SON CLAROS. Demasiadas veces (repito: para un lector iniciándose pero también para alguien que quiere leer correctamente el texto) nos encontramos con que los bocadillos de los diálogos están intercambiados. Un personaje con pelo negro y camisa de rayas habla con lo que, según el texto, debería decir otro rubio y con corbata, para cambiar en la viñeta de otra página. Así que, si alguien se dedica a unir las viñetas a razón de 8 por página, por ejemplo, se puede encontrar en su lectura con un bonito lío que se acrecentería. En la lectura del libro pasa más desapercibido porque lees el texto, pasas a la viñeta o lees dos páginas, pasas a X viñetas, y difícilmente va a haber tanto error de una a otra o puedes considerar que es "ocasional" pero es algo repetitivo en varios libros.
A eso unimos que hay personajes que cambian su aspecto: pasan de pelo negro a rubio... si encima comparados con la portada y con los bonitos lomos que incluyen "fotos carnet" de los protagonistas... tenemos que la portada y el lomo, realizadas por el famoso Bernal, tienen poco o nada que ver entre sí... y absolutamente nada que ver con el interior. Bernal pasa por completo del aspecto del dibujante interior, quien también pierde interés, como hemos dicho, al cambiar el aspecto de algunos personajes. Los técnicos de Bruguera añaden el ingrediente, repito, de poner los bocadillos donde les da la gana.
En esta relectura me he dado cuenta: no me extraña que costara tanto leerlo antaño. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 31287 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 18/02/2022 15:52 Asunto: |
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Duda que tengo de siempre: 1987. Ediciones B-Grupo Zeta anuncia expresivas portadas de lo que yo no sabía que eran las mismas Joyas Literarias Juveniles pero ¿POR QUÉ LAS ANUNCIARON DICIENDO QUE "ERAN EN COMIC COLOR"? _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 31287 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 29/11/2022 20:33 Asunto: |
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¿Cuál fue la última Joya Literaria? ¿En qué revista salió publicada por episodios? ¿O lo hizo directamente completa en un Extra o Especial on en un tomito/revista de Joyas Literarias suelto?
¿Por qué se paró la publicación? ¿En qué año?
Lo digo porque no me queda claro si fue hacia 1983, cuando aún quedaban 3 años para el final de Bruguera.
O si fue para 1986, cosa lógica, porque se acabó todo.
Yo suelo incorporar a las Joyas Literarias la adaptación de Los Mitos de Cthulu que se publicó en la revista, ejem, Capitán Trueno (creo) de 1986. Lo veo como una modernización. Lo que no tengo tan claro es que fuera tan para todos los públicos tal modernización.
Siguiente pregunta: ¿por qué Ediciones B-Grupo Zeta no sacó ninguna nueva Joya Literaria? ¿Por qué Ediciones B-Grupo Zeta eliminó las páginas de dibujo realista de las revistas Mortadelo, Zipi y Zape, Pulgarcito y Superlópez, y casi siempre de TBO y no sé si permitió algo en Guai! más allá de Blueberry (que igual no pasó de Junior a Tebeos SA).
Yo no vi ni veo agotada la fórmula. De hecho, en First Comics habían hecho algo parecido en los años 1980. En Marvel Comics también... _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 29352 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 29/11/2022 20:59 Asunto: |
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Respuestas rápidas, por si te ayudan... El último número indexado era el 269 (1983):
https://www.tebeosfera.com/numeros/joyas_literarias_juveniles_1970_bruguera_269.html
Pero creo recordar que había un número fantasma (el 270) que no se llegó a publicar en la colección principal, sino que se publicó en el Mortadelo Especial nº 196, en septiembre de 1985, que sería, entiendo, la última "Joya" publicada por Bruguera (por la que preguntas):
https://www.tebeosfera.com/numeros/mortadelo_1975_bruguera_-super_terror_especial-_196.html
Creo que Ediciones B sí sacó algunas Joyas Literarias, en esta colección que, según reza en la explicación, rescató algunas Joyas originales:
https://www.tebeosfera.com/colecciones/grandes_aventuras_1988_b.html
Por si quieres comentarlo en su hilo, había uno
http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/viewtopic.php?t=1570
Y aquí una excel en base a listados de Migsoto, Señor Ogro y un servidor:
https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1m1DGdphIc-JRbf_A2zlMleD_5UTCxbv8xhWyQ3U8Ctc/pub?output=html# _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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cartoonfree Artista Infiltrado
Registrado: 23 Feb 2022 Mensajes: 2800
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Publicado: 29/11/2022 23:05 Asunto: |
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Me gustaba mas el nombre de"Famosas novelas", yo tengo algunos tomos que son con ese titulo generico, habían algunas muy bien dibujadas, una que me gusta mucho es "Historia de dos ciudades" creo que dibujada por Casanovas si no me falla la memoria, Julio Vivas tambien hizo buenas historias para esa colección, incluso Joan Boix hizo "Ruslan y Ludmila" , "Dubrovsky el bandido" y "Estudio en escarlata"... _________________ «La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
Paul Valéry
"La vida es lo que te sucede mientras planeas lo contrario"
John Lennon |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 29352 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 29/11/2022 23:40 Asunto: |
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Mi hermano tuvo un Famosas Novelas, el VIII, y nos gustaba mucho releerlo. Tenía "Don Quijote", "Los Tres mosqueteros", "30 años después", "Guillermo Tell"... Yo luego me hice la versión de kiosko de Planeta y me los leí todos, uno por uno, pero había algunos con dibujos flojos que no me gustaban. Muy lejos de lo que se vendía en la portada . Pero bueno, había algunas historias y dibujantes que eran para enmarcarlos. Seguro que por eso la serie tuvo tirón también fuera de España. _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 26475 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 30/11/2022 21:31 Asunto: |
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Efectivamente, en la contraportada del n.º 169 (de 1983) se anunciaba el 170 con el título "Aventuras de Sherlock Holmes (III)", pero no llegó a salir en esa colección, que se canceló por motivos que desconozco (supongo que algo tendría que ver la crisis que ya entonces afectaba a la editorial), aunque acabó incluyéndose tiempo después (en 1985) dentro del Mortadelo Especial 196 con el título "El fin de Sherlock Holmes".
Pero... hubo otras dos "Joyas" más, ya que Bruguera inició en 1985 una segunda etapa de la publicación que solo llegó a tener cuatro números, dos de ellos reeditando historias de la primera etapa, pero otros dos con historias nuevas: "Frankenstein" y "Gaspar Ruiz":
https://www.tebeosfera.com/colecciones/joyas_literarias_juveniles_1985_bruguera.html
Estas dos historias se incluyeron también en la revista Mortadelo Especial, números 194 y 195, es decir, los inmediatamente anteriores al que incluyó "El fin de Sherlock Holmes".
Ediciones B reeditó 35 "joyas" en la colección que has enlazado, pero no publicó ninguna nueva. Por tanto, el total de "Joyas Literarias Juveniles" (incluyendo las tres que aparecieron en 1985) sería de 172.
Yo no incluiría en esta serie la adaptación que hizo Esteban Maroto de "Los mitos de Cthulu" porque no se parece ni en estilo ni en número de páginas. Esta adaptación, que acabó siendo publicada en la revista "El Capitán Trueno" de 1986, se le había encargado al autor varios años antes, a principios de los 80, para otra colección titulada "Firmado por..." que solo llegó a los tres números y fue cancelada sin que estas páginas viesen la luz:
https://www.tebeosfera.com/colecciones/firmado_por_1983_bruguera.html
Tiempo después Bruguera incluyó esta adaptación de Lovecraft en la mencionada revista coloreando la historieta, que originalmente había sido concebida para ser publicada en blanco y negro (y este es uno de esos casos en los que el blanco y negro le sienta mucho mejor a la historieta que el color). Finalmente, en 2016, Planeta recuperó "Los mitos de Cthulu" de Maroto en su blanco y negro original:
https://www.tebeosfera.com/numeros/cthulhu_2016_planeta_comic_-los_mitos-.html _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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