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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Marsupio Agente condecorado
Registrado: 03 Oct 2014 Mensajes: 1422 Ubicación: Al sur, que se está más calentito.
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Publicado: 29/04/2017 20:03 Asunto: Precio de Integrales |
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Al comprar el último número del Integral de Spirou que acaba de salir me he dado cuenta de que tiene un precio bastante asequible. Y me ha dado por comparar con otros Integrales y no termino de entender la variación de precios tan grande entre unas ediciones y otras. Supongo que estará en los derechos que se pidan, el total de ventas previstas, número de ejemplares editados, papel y la mayor o menor ganancia del editor y todos los implicados.
Pero claro, no deja de ser interesante. Algunos ejemplos de algunos de los últimos integrales editados por varias editoriales ordenados de menor a mayor precio por página:
- Philemon 3. ECC._____________336 páginas: 35 euros (0,10 cts. página) (0,12 el tomo 2)
- Los Pitufos 1. Norma.__________320 páginas: 32 euros (0,10 cts. página)
- Spirou y Fantasio 16. Dibbuks ___216 páginas: 25 euros (0,12 cts. página)
- Alix 1. Netcom2.______________208 páginas: 30 euros (0,14 cts. página)
- Iznogud. 5. Trilita._____________296 páginas: 45 euros (0.15 cts. página)
- Casacas Azules 81-83. Dolmen.__168 páginas: 30 euros (0,18 cts. página)
- Barbarroja 8. Ponent Mon.______144 páginas: 30 euros (0,21 cts. página)
Si no me he equivocado, todos a color y de un tamaño similar (excepto Philemon, algo más pequeño). Y el precio puede ser casi del doble entre unos y otros.
He puesto, creo, el último tomo editado de cada serie. Es cierto que algunos varían un poco las páginas que contiene y no varía su precio, pero era sólo para tener una idea aproximada de los precios entre editoriales. Sin ningún ánimo de menospreciar ni de instigar a la compra o no de ciertos títulos. Que esto de internet se desboca y empieza una caza de brujas en menos que sale un integral.
¿Nos atracan unos o son otros los que aprecian al comprador y ajustan bastante? ¿No hay término medio? Un tema así en algunos foros que he visto sería impensable (hay peleas por cualquier tema). Aquí hay caballeros y damas. Opinen, opinen.
PD, Cualquier error ha sido sin querer, oigan. Que uno es humano. Y mayor. |
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Kaximpo Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 8913 Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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Publicado: 29/04/2017 20:16 Asunto: |
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Los extras tendrían que darlos gratis (por eso son "extras") así que yo cuento el nº de álbumes que traen porque no me venden páginas sueltas.
Spirou y Fantasio: 3 álbumes, 25€ =8,33€
Yoko Tsuno: 3 álbumes, 34€ = 11,33€
Y así.
Algunas editoriales deben de tener gastos generales más altos que otras. _________________ Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
https://www.cachislamar.com · https://elmaterialdelqueestanhechoslossuenos.blogspot.com |
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9203 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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Publicado: 29/04/2017 20:57 Asunto: |
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Se pueden alegar muchas cosas para la diferencia de precios:
1* Número de ejemplare4s en cada tirada. Dibbuks imprime 5000 copias y otros solo 500.... Falso, las tiradas son todas muy similares entre todas las editoriales y no hay grandes variaciones en este tipo de formatos
2* Calidad del papel y de la impresión. Yo uso mejor papel e imprimo y encuaderno mejor, por eso vendo más caro... me decía uno de Kraken Otra falacia. tiene su influencia, pero en estos formatos las calidades suelen ser buenas
3* Precio de los derechos de cada serie. Lógicamente ,los de Spirou son los más baratos de todos, una serie de medio pelo sin casi seguidores en Europa, una apuesta nueva de una editorial pequeñita que está por el antiguo Flandes...
Al final, se trata de amortizar la inversión con más o menos ejemplares vendidos. Editoriales como Trilita-Coeditum, Yermo, Ponent y Dolmen, que son las más careras de largo, buscan minimizar riesgos y empezar a tener beneficios con una parte menor de la tirada que otras editoriales. Y eso se hace dando estacazos en el precio
Ojo, que sé que son editoriales pequelñas, que le ponen mucho cariño y todo lo que queramos, pero también son caras...y Dibbuks no es tan grande, eh?
Vuelvo a lo de siempre, con un ejemplo por editorial:
Barbarroja y Tanguy se publican casi a al vez en Francia, en España y en Italia
Barbarroja tomo 8: Ponent 144 pags x 30€ -- Francia 144 pags por 19.99€ Italia idem, x 24,90€
Ponent, uno de los reyes del estacazo
Iznogud Tomo 3
Trilita 296 pags x 43,70€ -- Francia (IMAV éditions) 280 pags x 29,90€
En Italia lo publica Panini en tomos que van de de 96 pags (14.90€) a 160 pags (19,90€) http://comics.panini.it/store/pub_ita_it/catalogsearch/result/?q=iznogoud
Belem de Delitte
Yermo 192 pags x 40€ ---- Francia no existe integral -- Italia 192 pags x 13,90 €
Natacha
Dolmen 160 pags x 29,95€ -- Francia 160 pags x 20,50€ -- Italia no hay edición que yo sepa
Pues eso, que números cantan...
Spirou 25€ Dibbuks el último de Tom y Jerry, 24€ en Francia
Philemon tomo 3 , 35 € ECC , 35€ en Francia, con menos páginas y sin incluir el último álbum
Es de Barrio sésamo: esto es barato, lo otro es caro... _________________ Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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Abdallah Agente condecorado
Registrado: 01 Sep 2015 Mensajes: 1545 Ubicación: x,y,z
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Publicado: 29/04/2017 21:56 Asunto: |
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Por no hablar de albums de, comics que no estan en integrales....por ejemplo un album de 64 pags de Blake y Mortimer cuesta 15€ y uno de Tintín con el mismo número de pags, cuesta 11€. Al final si ajustasen un poco mas el precio seguro que la gente compraria mas en librerias, pero todos sabemos que muchos acabamos esperando a que alguien los venda mas baratos de segunda mano. _________________ ¡Hazlo otra vez, Mil Rayos!¡Vuelve a caerte por la escalera! |
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9203 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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Publicado: 29/04/2017 21:57 Asunto: |
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Abdallah escribió: | Por no hablar de albums de, comics que no estan en integrales....por ejemplo un album de 64 pags de Blake y Mortimer cuesta 15€ y uno de Tintín con el mismo número de pags, cuesta 11€. Al final si ajustasen un poco mas el precio seguro que la gente compraria mas en librerias, pero todos sabemos que muchos acabamos esperando a que alguien los venda mas baratos de segunda mano. |
Ese caso es diferente. Los de Tintín son los caros, están más amortizados que los zapatos de un cartero. Los tendrían que vendera 7€ como mucho _________________ Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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Abdallah Agente condecorado
Registrado: 01 Sep 2015 Mensajes: 1545 Ubicación: x,y,z
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Publicado: 29/04/2017 22:53 Asunto: |
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DeOjeda escribió: | Abdallah escribió: | Por no hablar de albums de, comics que no estan en integrales....por ejemplo un album de 64 pags de Blake y Mortimer cuesta 15€ y uno de Tintín con el mismo número de pags, cuesta 11€. Al final si ajustasen un poco mas el precio seguro que la gente compraria mas en librerias, pero todos sabemos que muchos acabamos esperando a que alguien los venda mas baratos de segunda mano. |
Ese caso es diferente. Los de Tintín son los caros, están más amortizados que los zapatos de un cartero. Los tendrían que vendera 7€ como mucho |
Como se nota que no te gusta Tintin . No creo por ejemplo que Asterix este menos amortizado que Tintin, al menos el de Goscinny. Solo puse un ejemplo de dos colecciones con igual número de pags pero muy diferentes de precio. Con otras como Vasco ocurre algo similar, veo que su precio es un poco abusivo y que si el album costase 10€ seria un precio mas ajustado y atrayente _________________ ¡Hazlo otra vez, Mil Rayos!¡Vuelve a caerte por la escalera! |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 29083 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 29/04/2017 23:25 Asunto: |
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DeOjeda escribió: |
Iznogud Tomo 3
Trilita 296 pags x 43,70€ -- Francia (IMAV éditions) 280 pags x 29,90€ |
Madre mía, lo de Trilita tiene delito. ¿Cómo pueden incrementar tanto el precio respecto al coste en Francia? ¿Es por la licencia que tienen que pagar?
La verdad es que la calidad del papel y las tapas es exageradamente buena, todo hay que decirlo... _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9203 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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Publicado: 29/04/2017 23:38 Asunto: |
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ase62 escribió: | DeOjeda escribió: |
Iznogud Tomo 3
Trilita 296 pags x 43,70€ -- Francia (IMAV éditions) 280 pags x 29,90€ |
Madre mía, lo de Trilita tiene delito. ¿Cómo pueden incrementar tanto el precio respecto al coste en Francia? ¿Es por la licencia que tienen que pagar?
La verdad es que la calidad del papel y las tapas es exageradamente buena, todo hay que decirlo... |
Como la de Francia...exactamente igual. Es simple, hacen una tirada de 1000 ejemplares y quieren ganar pasta desde el tomo 400 en adelante.
Podrías pensar, si lo ponen a 29€, podrían hacer una tirada de 2500 ejemplares y plantearse beneficios desde el tomo 800 o 900, pero si saben que lo vana vender, no tiene sentido arriesgarse. Ya se arriesgan solo con editarlo. Te aseguro que no pagan más derechos por Iznogud que los que paga Dibbuks por Spirou _________________ Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 29083 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 29/04/2017 23:46 Asunto: |
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DeOjeda escribió: | Te aseguro que no pagan más derechos por Iznogud que los que paga Dibbuks por Spirou |
OK. Gracias por la explación. Sorprende ver el competitivo precio de los tomos del integral de Spirou en contraste con los de Aquiles Talón. Lo único a favor es la calidad del papel. Yo no pido tanto, la verdad. El papel de los Spirous me parece suficientemente bueno, no lo necesito satinado y con un gramaje un 30% superior. _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18686 Ubicación: Aquí
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Publicado: 30/04/2017 00:41 Asunto: |
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Lo peor es que lo achaque a los derechos. Como si Dupuis no pagase derechos a los descendientes de Franquín. |
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Ocioso Agente veterano
Registrado: 16 Abr 2015 Mensajes: 351
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Publicado: 30/04/2017 12:35 Asunto: |
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Otro factor a tener en cuenta. Se puede hacer una tirada "grande" sabiendo que tarde o temprano se vende todo, aunque sea de saldo a precio de coste. El problema es que esos tebeos hay que tenerlos en algún sitio y el almacenaje cuesta dinero.
La editorial que tenga espacio para almacenar puede permitirse vender mas barato haciendo tiradas relativamente grandes que se vendan a largo plazo. Verbigracia: Norma, que debe de tener un hangar de zepelines en propiedad. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30941 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 30/04/2017 17:44 Asunto: |
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Me gustaría disponer de los números reales de lo que cuestan los derechos de edición en castellano o para España de cada una de las series.
El número de ejemplares, también estaría bien, aunque ronda entre los 1500 y los 5000 ejemplares por números, y yo diría que eso casi que vale para todo lo publicado en papel excepto el Pronto y la prensa diaria.
Con una fotocopiadora a color, la copia en blanco y negro cuesta menos de 3 céntimos de euro, y ponle el doble para el color. Pero se supone que es más rentable hacerlo con una multicopista, cuyo coste es bastante menor y además decreciente: es más cara la primera copia ("el master") que las demás.
Eso es con máquinas de oficina, con las cuales ya se hacen tiradas de varios centenares de ejemplares o incluso de mil ejemplares.
Si nos vamos a una máquina profesional de imprenta, estoy convencido de que el coste por página es aún menor.
Visto como está encuadernado todo (y sabiendo que la cola de carpintero tiene un coste cero porque te sobra con los muebles de montaje kit de bricolaje), la encuadernación tiende a cero euros.
El papel... ¿cuánto cuesta un papel que se vea, que no se rasgue y que no refleje colores?
A partir de esos datos, podemos saber si ganan dinero desde el tomo X, como nos contaba DeOjeda, un dato que sería muy interesante conocer... de hecho con los datos anteriores, es hacer una formulilla y te sale.
¿Cuántos sueldos hay en una editorial? ¿Uno, dos, cinco, se pagan por obra hecha, por comisión, son autónomos y cobran una tarifa fija de X€? No creo que sean más de 5 sueldos por editorial. A 1000€ por sueldo, que es un sueldo ya elevado... ay, que igual ahí es donde toca hueso la cosa.
Eso me explicaría a mí el porqué hay libros, tebeos y demás papelería permanentemente desvanecidos, existentes solamente en reseñas y catálogos pero nunca en tiendas, pero que un buen año aparecen a menos de la mitad de su precio original, cosa que cada vez pasa menos porque supongo que la nueva editorial con los derechos paga por toda la producción almacenada para evitar la competencia de su propio producto. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Marsupio Agente condecorado
Registrado: 03 Oct 2014 Mensajes: 1422 Ubicación: Al sur, que se está más calentito.
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Publicado: 30/04/2017 18:35 Asunto: |
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A ese respecto fue famoso lo que hicieron de destruir todos los materiales que había, creo, de Marvel, cuando cambió la licencia de Planeta a Panini. ¿O fue de Panini a ECC? Ay, no me acuerdo. Pero vamos, que salió hasta el anuncio de que hasta tal fecha se seguirían suministrando los pedidos. A partir de ahí... Fahrenheit 451.
Jopé, aún me estremezco.
Y yo también estoy con DeOjeda, es de Barrio Sésamo. El problema está en el ansia viva, como ha pasado antes de la crisis. La gente quería hacerse millonaria en el primer mes, así que cobraban una barbaridad por todo. Antes, algunos conseguían su pequeño patrimonio cuando finalizaban su vida laboral: tus hijos casados, tu piso pagado, un apartamento pequeñito en la playa y un cochecillo. Hoy día quieren eso el primer año trabajado. Y lo peor es que lo consiguen. Así de tontos somos que pagamos lo que nos pidan.
Con los cómics pasa lo mismo. Pero las excusas son siempre las mismas. Lo raro es que todos están bajo las mismas condiciones pero algunos tienen sus Integrales (y resto de cómics) a un precio más que razonable y otros...
Y anda que no me ha dolido ver los precios en otros países. Joer. |
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Gasparino Agente sabueso
Registrado: 10 Feb 2013 Mensajes: 244
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Publicado: 01/05/2017 14:28 Asunto: Re: Precio de Integrales |
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Marsupio escribió: | Pero claro, no deja de ser interesante. Algunos ejemplos de algunos de los últimos integrales editados por varias editoriales ordenados de menor a mayor precio por página:
- Philemon 3. ECC._____________336 páginas: 35 euros (0,10 cts. página) (0,12 el tomo 2)
- Los Pitufos 1. Norma.__________320 páginas: 32 euros (0,10 cts. página)
- Spirou y Fantasio 16. Dibbuks ___216 páginas: 25 euros (0,12 cts. página)
- Alix 1. Netcom2.______________208 páginas: 30 euros (0,14 cts. página)
- Iznogud. 5. Trilita._____________296 páginas: 45 euros (0.15 cts. página)
- Casacas Azules 81-83. Dolmen.__168 páginas: 30 euros (0,18 cts. página)
- Barbarroja 8. Ponent Mon.______144 páginas: 30 euros (0,21 cts. página)
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Apunto otra tería al respecto: la demanda de integrales es principalmente inelástica, es decir, la bajada en el precio no implica mayores ventas. Sólo aquellos personajes más famosos (Los Pitufos, Spirou..) pueden tener precios más bajos y consecuentemente, tener más ventas
(dicho lo cual, lo de Philemon ya me destroza la teoría por completo) _________________ Ningún blanco permanecería en la laguna de los hermosos sueños a menos que estuviese loco. |
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9203 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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Publicado: 01/05/2017 14:32 Asunto: |
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Abdallah escribió: | DeOjeda escribió: | Abdallah escribió: | Por no hablar de albums de, comics que no estan en integrales....por ejemplo un album de 64 pags de Blake y Mortimer cuesta 15€ y uno de Tintín con el mismo número de pags, cuesta 11€. Al final si ajustasen un poco mas el precio seguro que la gente compraria mas en librerias, pero todos sabemos que muchos acabamos esperando a que alguien los venda mas baratos de segunda mano. |
Ese caso es diferente. Los de Tintín son los caros, están más amortizados que los zapatos de un cartero. Los tendrían que vendera 7€ como mucho |
Como se nota que no te gusta Tintin . No creo por ejemplo que Asterix este menos amortizado que Tintin, al menos el de Goscinny. Solo puse un ejemplo de dos colecciones con igual número de pags pero muy diferentes de precio. Con otras como Vasco ocurre algo similar, veo que su precio es un poco abusivo y que si el album costase 10€ seria un precio mas ajustado y atrayente |
Asterix tiene un nuevo recoloreado, con lo que hablamos de material nuevo y nuevos derechos a negociar.
Tintin no tiene novedades, solo versiones en b/n o en color, pero es lo mismo de siempre. Los derechos están superamortizados, pero es que se edita, reedtia y rereedita siempre lo mismo, ad nauseam
Aburren a las ovejas _________________ Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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