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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18686 Ubicación: Aquí
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Publicado: 10/12/2011 21:19 Asunto: |
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upongo que el ser guerrero, para un galo joven, tampoco era algo elegible. |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 10/12/2011 22:51 Asunto: |
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Ni idea, supongo que lo que fuera tu padre te marcaría, y en una sociedad eminentemente guerrera más...
Eduardo Peralta en su libro "Los Cántabros antes de Roma" habla, entre otras cosas de la "institución" de las "Männerbünde" o pandillas en las que, chicos jóvenes entraban, siguiendo a un líder, dedicándose a asaltar, hacer la guerra y a ejercer de guerreros, esto, en el libro así se afirma, se hacía así cuando había una sociedad guerrera en la que, a la juventud, en vez de tenerla ociosa, era preferible que fueran a buscarse la vida por lo guerrero por ahí, y así evitar tener a demasiados guerreros inquietos y sin hacer nada, jóvenes en determinado sitio...
En toda la Edad de los Metales, hay referencias de guerreros cántabro ayudando a los numantinos en el sitio de Numancia y a los Aquitanos durante la conquista de las Galias por César... eso indica que, además habrían tejido una serie de hilos y alianzas para acudir y auxiliarse llegado el caso, y que conocían bien el terreno de su propio país (entiéndase país como región, histórica, geográfica, etc., no en plan político) y las tierras de sus vecinos.
Claro, hay muy pocas referencias de cómo estaba organizada realmente las sociedades celtas de la Galia antes de ser totalmente conquistados por los romanos. Recordemos que la franja mediterránea (la actual Provenza -nombre proveniente del Latín Provincia, significa lo mismo que en Español-), y las únicas fuentes existentes literarias son las de los conquistadores, es decir, sólo hay de un bando... la Arqueología suelta datos muy generales, normalmente de cómo eran los poblados, las necrópolis, posibles creencias del Mas Allá en uno u otro sentido, etc...
Parece ser que, a la hora de la verdad todos hacían piña para defenderse, decía Julio César que a los poblados que iban sitiando salían las mujeres a provocar a los romanos desnudándose el torso y luchando al lado de los hombres...
Imagino que, en época de abundancia el tema guerrero quedaría aparcado un poco, y, en época de crisis, la mano militar sería la opción más frecuente.
Imagino que cada uno tendría que aprender de todo, tanto a saber cazar, recolectar, pescar, arreglar herramientas, como a manejar alguna arma... las mejores, forjadas por herreros, supongo que no estarían accesibles para todo el mundo por el tema del estatus social: armado de casco, espinilleras, coraza, escudo, espada, lanza... y, en caso de acción violenta contra otro grupo cada uno lucharía con lo que tenía, palos y piedras incluído... lógicamente, sólo si tienes un equipo has sido entrenado en el uso de ese equipo...
En definitiva, la pertenencia al estamento guerrero dependería del estatus social y de las circunstancias, y cada uno sería un poco de todo. _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21310 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 10/12/2011 22:56 Asunto: |
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miski escribió: | upongo que el ser guerrero, para un galo joven, tampoco era algo elegible. |
Asterix trabaja de mercenario-segurata de la aldea gala, que no es poco... _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30941 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 11/12/2011 17:58 Asunto: |
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Abundando en lo que dice Raul1981, lo interesante es que se suele enfrentar a soldados romanos de Roma o del Lacio pero no a otros mercenarios galos que trabajarían para Roma. Lo máximos es lo que se ve en Asterix Legionario.
En vez de tener una visión estrictamente nacionalista, por lo visto los guerreros de las tribus -véanse las tribus ibéricas- solían luchar para el que les pagara, o eran capturados para luchar por otros imperios -como el romano-. Más o menos así eran los ejército habituales durante mucho tiempo (los mongoles, o los que fueran).
Para quien lea esto en el siglo XXIII: ¿cómo se sabe que Astérix el Galo es una obra del siglo XX? Precisamente por la incorporación del elemento estrictamente nacionalista -galo, francés- en el trato con su tribu: lucha sólo para el bien de su tribu, y no se venden a los romanos o a otro imperio exterior.
Que no es nada raro porque la revista Pilote funcionaba con la máxima de que los personajes fueran franceses y se les notara, osea que obedecía a un esquema nacionalista, de afirmación nacional, o cómo se le quiera denominar, frente a la influencia de los personajes estadounidenses. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 11/12/2011 19:49 Asunto: |
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Me decían durante la carrera que, muchas veces los celtíberos conquistados por Roma entendían que se rendían ante el general romano, no ante un ente denominado Roma, que representado por su ejército, sometía a otros pueblos al Senado y al Pueblo romano.
Eso lleva a pensar en el concepto que tendrían de sí mismos como pueblo... lo cual no quita para que se sintieran unidos frente a un invasor o enemigo común... de hecho es una de las cosas que más unen... un enemigo común.
Por eso, lo del nacionalísmo es un anacronísmo, ya que no existiría en la época de la conquista romana de la Galia (en el caso de Astérix, S. I a. C.), ya que el nacionalísmo como movimiento político nació en el S. XIX, con el Romanticísmo y la exaltación del Medievo y de la historia de los pueblos, etc. De ahí que el nacionalísmo decimonónico sirviera de motor para la creación de dos nuevos estados que antes no existían en Europa hacia 1870: Italia y Alemania.
Lo que había movido a los países hasta entonces había sido la ambición de reyes, papas, etc. y la fe religiosa... o la promesa de oro... (tampoco han cambiado tanto las cosas, creo yo).
A partir de entonces la Historia del nacionalísmo político es conocida de sobra.
En el caso de Astérix, había oído o leído que servían para animar a la Francia de la postguerra, deprimida por las necesidades de la época, aunque la Francia de 1959 ya no sería la misma que la de 1945 recién liberada por los Aliados... _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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