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Sanidad
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Señor Ogro
Superagente


Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 27025
Ubicación: El Jardín del Ogro

MensajePublicado: 18/11/2022 15:49    Asunto: Responder citando

Ya le tocó a Cataluña saturar todos los informativos durante mucho tiempo, como si no pasarán más cosas en España...
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!
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Ironik
Agente de la A.B.U.E.L.A.


Registrado: 17 Sep 2022
Mensajes: 396

MensajePublicado: 18/11/2022 16:47    Asunto: Responder citando

Creo, que el siguiente paso, será llamar a los quinientos médicos cubanos que se los “pasan” de país en país. Es decir, contratar extracomunitarios a diestro y siniestro. Algún país no quedó excesivamente contento con ellos durante la pandemia. No estoy del todo seguro si fue Italia.

Pero como hoy día, todo funciona con la estupidez de las cuotas y los acuerdos, pues eso. Supongo, que en ese caso, saldrán a quejarse los sanitarios.
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Esperar que la vida te trate bien por ser buena persona, es como esperar que un tigre no te ataque por ser vegetariano.

Bruce Lee.
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 31737
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 18/11/2022 17:06    Asunto: Responder citando

Vas poco al médico, Ironik.
Sanitarios (incluidos médicos) latinoamericanos los hay a montones, al menos, en Catalunya. Bueno, mi enfermera, sin ir más lejos.
Y los españoles están e Irlanda y en Alemania. como los polacos.
Por lo visto, no hay nadie en su sitios, todos descontentos con lo que cobran o sin ser contratados y buscándose la vida en otros países. Y la empresa sanitaria de cada país yendo a buscar gente barata de otros países. Esto lo cuentan en Primero de Economía pero con trigo. Adam Smith, David Ricardo, etc.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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cartoonfree
Artista Infiltrado


Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 3269

MensajePublicado: 18/11/2022 19:05    Asunto: Responder citando

Señor Ogro escribió:
El problema de las huelgas indefinidas es que también se deja de cobrar el sueldo indefinidamente mientras dure la huelga, y la mayoría no podemos permitírnoslo.


eso lo entiendo , entiendo que no se pueda prescindir del sueldo, y entonces la solución podría estar en una union real de los profesionales del sector, que la protesta fuera contundente y perseverante a nivel nacional hasta que las cosas se solucionen y los gobiernos sean del color que sean se pongan las pilas para algo tan importante como ha de ser la sanidad.
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“El simple observar requiere una claridad asombrosa; de lo contrario, no es posible observar”.
(Krishnamurti)

"Los programas de Iker Jimenez son un refugio de la libertad que nos quieren quitar" (Coronel Baños)
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Ironik
Agente de la A.B.U.E.L.A.


Registrado: 17 Sep 2022
Mensajes: 396

MensajePublicado: 18/11/2022 19:49    Asunto: Responder citando

cartoonfree escribió:
y los gobiernos sean del color que sean se pongan las pilas para algo tan importante como ha de ser la sanidad.


Eso sería lo ideal. Pero están abducidos (los gobiernos) con el pin de la agenda 2030 y el cambio climático. Se han metido en una “escape room” y no ven la salida ni con el GPS. Eso sin contar con el servilismo a los amos del globalismo. Algunos países ya se están dando cuenta de estos mantras y, poco a poco, abandonaran esta paranoia mundial.
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Bruce Lee.
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kubelik
Agente novato


Registrado: 22 Oct 2022
Mensajes: 55

MensajePublicado: 21/11/2022 23:04    Asunto: Responder citando

Ironik escribió:
Eso sería lo ideal. Pero están abducidos (los gobiernos) con el pin de la agenda 2030 y el cambio climático. Se han metido en una “escape room” y no ven la salida ni con el GPS. Eso sin contar con el servilismo a los amos del globalismo. Algunos países ya se están dando cuenta de estos mantras y, poco a poco, abandonaran esta paranoia mundial.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Manwithtinfoilhat.jpg/1200px-Manwithtinfoilhat.jpg
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kubelik
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Registrado: 22 Oct 2022
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MensajePublicado: 21/11/2022 23:12    Asunto: Responder citando

cartoonfree escribió:
los gobiernos sean del color que sean se pongan las pilas para algo tan importante como ha de ser la sanidad.


Este es un problema preocupante de la sociedad actual: la despolitización de la realidad. Esto es no entender lo que está pasando.

La derecha y la izquierda se han puesto las pilas en la sanidad. Están dando lo mejor de sí mismos para diseñar la sanidad de este país. Entonces, ¿de dónde salen las diferencias?

De que no es una cuestión de esfuerzo, de dedicación, de interés. Es una cuestión de modelo. El PP se ha esforzado al máximo en sacar adelante su modelo, está mimando la sanidad pública de la manera en la que ellos creen que tiene que mimarse. Y ese mimo ha generado una sanidad pública deficiente en la que muchos ni siquiera hemos podido verle la cara a nuestro médido en las últimas citas.

No se trata de "ponerse las pilas", sino de "en qué" hay que ponerse las pilas.
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cartoonfree
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Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 3269

MensajePublicado: 22/11/2022 15:04    Asunto: Responder citando

kubelik escribió:


No se trata de "ponerse las pilas", sino de "en qué" hay que ponerse las pilas.


pues en que la sanidad funcione como Dios manda...
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(Krishnamurti)

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kubelik
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Registrado: 22 Oct 2022
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MensajePublicado: 22/11/2022 15:51    Asunto: Responder citando

Ahí faltan detalles: ¿a qué nivel tiene que funcionar como dios manda? ¿Cuál es el modelo de sanidad pública que queremos para España? ¿El de EE. UU., dirigido exclusivamente al 1% más pobre de la sociedad? ¿Damos más importancia a los recursos humanos o a los recursos tecnológicos? ¿Deberían tener derecho a la sanidad pública solo los que trabajan o toda la sociedad? ¿Por qué la salud mental en España está tan infrafinanciada en comparación con las necesidades de la sociedad actual?

Es como decir: "¡Tenemos que jugar algún deporte para divertirnos!". ¿A cuál? "¡Al más divertido!". ¿Y cuál es el más divertido?". ¡Uno que a todos nos guste!". ¿Y cuál es el que nos gusta a todos? "¡Uno en el que estemos todos de acuerdo!". Etcétera.

Por no hablar del problema más gordo que analizan en este libro: https://capitanswing.com/libros/malestamos/

Es decir, hay problemas de salud pública en la sociedad actual que no se curan con médicos y psiquiatras. Por mucho que se ponga dinero en hospitales, médicos y enfermeras, hasta que no se lleven a cabo ciertas medidas de orden público enfocadas a luchar contra la desigualdad económica, entonces van a seguir existiendo enfermedades endémicas.
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cartoonfree
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Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 3269

MensajePublicado: 22/11/2022 17:51    Asunto: Responder citando

si, ya se que me explico muy mal...Confused

pero que funcione como Dios manda es que en la sanidad publica las personas acudan a su medico de cabecera y si este les manda a un especialista hayan especialistas, que nadie haya de esperar tres o seis meses para ir a un especialista, que no hayan hospitales en que hay plantas en que pasa una bola de ramas como esas de las pelis del oeste en el desierto, que los buenos medicos no se tengan que ir del pais a otros paises que les pagan un sueldo en condiciones, y que la gente no se vea obligada a pagar lo que no les cubre la sanidad publica ya que la sanidad publica habria de cubrirlo todo...
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Señor Ogro
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Ubicación: El Jardín del Ogro

MensajePublicado: 22/11/2022 19:19    Asunto: Responder citando

kubelik escribió:
Por no hablar del problema más gordo que analizan en este libro: https://capitanswing.com/libros/malestamos/

Es decir, hay problemas de salud pública en la sociedad actual que no se curan con médicos y psiquiatras. Por mucho que se ponga dinero en hospitales, médicos y enfermeras, hasta que no se lleven a cabo ciertas medidas de orden público enfocadas a luchar contra la desigualdad económica, entonces van a seguir existiendo enfermedades endémicas.

Estoy totalmente de acuerdo. Y te agradezco que hayas puesto ese enlace. Yo tuve la suerte de conocer hace unos años a Marta Carmona, coautora del libro (trabajé con ella durante un breve período y ambos nos formarmos como psiquiatras en el mismo lugar, con unos años de diferencia), y me impresionó su inteligencia, brillantez intelectual y coherencia. Recomiendo esta entrevista en la que habla de este asunto:
https://www.elsaltodiario.com/salud-mental/marta-carmona-malestamos-para-que-gente-no-se-suicide-tiene-vivir-medio-menos-hostil
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MensajePublicado: 22/11/2022 22:02    Asunto: Responder citando

pues hablando el otro dia de huelga indefinida

https://www.google.com/search?q=huelga+indefinida+madrid+medicos&rlz=1C1CHBF_esES932ES932&oq=huelga+indefinida+madrid+medicos&aqs=chrome..69i57j0i22i30.7711j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
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cartoonfree
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Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 3269

MensajePublicado: 27/11/2024 11:32    Asunto: Responder citando

Seguramente si personas que han sufrido determinadas patologias tras las vacunas, entonces se hubiesen negado a ponerselas no hubiesen faltado los que los llamasen negacionistas o antivacunas

https://www.eleconomista.es/legal/noticias/12814062/05/24/la-justicia-abre-la-puerta-a-pedir-una-indemnizacion-al-estado-por-los-efectos-de-la-vacuna-del-covid.html
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Srta_Irma
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Mensajes: 107
Ubicación: T.I.A.

MensajePublicado: 29/11/2024 12:13    Asunto: Responder citando

Y para acabar liquidan MUFACE y ahora 1 millón y medio más de nuevos usuarios para la publica

Y colectivos como un sindicato de policia nacional quejándose de tener que ir a la publica y anunciando movilizaciones

Siempre pasa lo mismo, los servicios publicos están muy bien ...... pero para que los usen los demás, los políticos bien que llevan a sus hijos a la escuela privada y bien que todos quieren sanidad privada y no chuparse varias horas en urgencias o esperar meses para una intervención
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 31737
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 29/11/2024 15:03    Asunto: Responder citando

Por si no lo he dicho antes... no sé si Muface desaparecerá o no del todo.
Muface =MUtua Funcionarios Administración Central del Estado es otra muestra de corporativismo que lucha contra los servicios publicos universales y que jamás debería haber existido.

La chusma, a la pública pero a la mutua privada va la élite funcionarial (que es muy amplia porque conviene una tropa de asalto legitimidadora: médicos, policías, maestros).

Muface no tiene nada. Todo es subcontratado a empresas de mutuas privadas, que al final son subvencionadas por tus impuestos para dar un servicio médico a funcionarios que cobran más por hora y trabajan menos horas semanales que alguien en su mismo puesto o similar en el sector privado, aunque tradicionalmente se haya dicho lo contrario por interés o porque se comparaba con élites empresariales privadas (el oftalmólogo del barrio de la parte alta de Barcelona),

Ante la eventualidad de que dejara de existir, el Estado debería haber tenido previsto de siempre un remanente de dinero para actuar al meter a un millón de personas.
Hace bastantes años una mujer de unos 28 años me dijo que ¡qué mal que ya no podía ir a la mutua por la edad! (mutua privada metida en la Muface porque su madre era maestra)... y, en cuanto estuvo en una situación similar, se metió en la mutua y respiró aliviada para no encontrarse con colas (las hay en la Kirón) o malos tratos (los hay en la Teknon) o profesionales no cualificados (los hay más en la privada) o que no te atiendan en según qué tratamientos (pintarte las uñas porque el cáncer y lo complicado, a la públca, a menos que tengan un servicio monopolístico para 1 millón de potenciales pacientes como pasa con el Hospital General de Catalunya y su diálisis y su radioterapia)... es decir, o tienen el negocio claro o no curan a nadie y los expulsan sin contemplaciones: lo he vivido de cerca con gente que te defienden a muerte la mutua hasta que llega el momento de la verdad.

Encima, hay una cosa de chiste macabro: servicios traspasados a comunidades autónomas pero que mantienen un funcionariado nacional español y una mutualidad médica de una ACE o Administración Central del Estado que no ejerce sus competencias en Sanidad, Educación, etc.

Es uno de los últimos reductos del sistema corporativo que habría comenzado con Primo de Rivera en 1923 pero que se desarrolla fuertemente con Franco, por ejemplo, con la ley de 1963: grupos segmentados en su acceso a servicios públicos o semi-públicos según adscripción profesional o al régimen.

https://www.muface.es/muface_Home/muface/quienesSomos/historia-de-muface.html

Cita:
en 1963 con la promulgación de la Ley de Bases de la Seguridad Social, ya que establece que entre los regímenes especiales que se permiten, se incluya el de funcionarios.

Dicha ley diferenciaba funcionarios civiles del Estado, de Justicia, militares, de Administración Institucional y de Administración Local. Posteriormente, tanto los funcionarios del Estado, como los funcionarios de Justicia y los militares fueron ratificados en su condición de pertenecientes a derechos pasivos, quedando los de ámbito local y los de otras instituciones fuera del sistema.

A principios de los años 70 del siglo pasado surge la necesidad de aglutinar la acción mutual dispersa, fragmentada y desigual, existente en ese momento, para adecuarla a los principios de universalidad y homogeneidad de la Seguridad Social, teniendo en cuenta el precedente de la MUNPAL (1960), en la que una sola mutualidad englobaba a todos los trabajadores de todos los entes municipales.
Ley 29/1975, de 27 de junio, sobre Seguridad Social de los Funcionarios Civiles del Estado

Cita:
Con anterioridad a estas disposiciones el panorama mutualista de los funcionarios civiles españoles era variado e inseguro, existiendo un total de 65 mutualidades, que no cubrían las prestaciones de todos los funcionarios




https://es.wikipedia.org/wiki/Muface

No tuvieron la osadía democrática ni la capacidad política de meter a todos ellos en la Sanidad Universal creada por Ernest Lluch.
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