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Señor Ogro
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Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 26081
Ubicación: El Jardín del Ogro

MensajePublicado: 19/05/2024 12:09    Asunto: Responder citando

cartoonfree escribió:
pero ¿crees que Sanchez si no hubiese necesitado los votos de Puigdemont hubiese "cambiado de opinion"?

No, no lo creo. Pero es lo que tiene la necesidad de dialogar, negociar y pactar, que algunas veces se consigue que la otra parte cambie de opinión o ceda en algún aspecto que antes consideraba inamovible. Creo que el propio Pedro Sánchez lo explicó muy bien cuando dijo que había que "hacer de la necesidad virtud". En este caso, la necesidad de pactar ha conseguido la virtud de mejorar la convivencia en Cataluña. Al menos yo lo veo así, aunque por supuesto respeto que algunos lo veáis de otra manera.

Y, por otra parte, prefiero mil veces a Puigdemont libre que a Abascal como ministro o incluso vicepresidente, que era un riesgo real si Pedro Sánchez no lograba la investidura y había que repetir las elecciones.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!
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cartoonfree
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Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 2354

MensajePublicado: 19/05/2024 12:15    Asunto: Responder citando

Señor Ogro escribió:

No, no lo creo. Pero es lo que tiene la necesidad de dialogar, negociar y pactar, que algunas veces se consigue que la otra parte cambie de opinión o ceda en algún aspecto que antes consideraba inamovible. Creo que el propio Pedro Sánchez lo explicó muy bien cuando dijo que había que "hacer de la necesidad virtud". En este caso, la necesidad de pactar ha conseguido la virtud de mejorar la convivencia en Cataluña. Al menos yo lo veo así, aunque por supuesto respeto que algunos lo veáis de otra manera.

Y, por otra parte, prefiero mil veces a Puigdemont libre que a Abascal como ministro o incluso vicepresidente, que era un riesgo real si Pedro Sánchez no lograba la investidura y había que repetir las elecciones.


A mi modesto modo de ver, y por supuesto no creo tener mas razon que tú, para eso han de servir los debates para que cada cual exponga una opinión, pues no se si el hecho de la anmistia le ha hecho propaganda a Puigdemont, en el sentido que no se los diputados que hubiese sacado caso de presentarse si en los ultimos meses no se hubiese hablado de el hasta en la sopa y no hubiese saltado el tema de la anmistia...

En lo otro si coincido contigo, a Abascal tampoco lo votaré...
Laughing
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«La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
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"La vida es lo que te sucede mientras planeas lo contrario"
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Ultima edición por cartoonfree el 19/05/2024 12:28, editado 1 vez
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Ironik
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MensajePublicado: 19/05/2024 12:27    Asunto: Responder citando

Señor Ogro escribió:
ahora en cambio creo que la amnistía ha mejorado la convivencia y el diálogo político en Cataluña


Esta mezcla de palabras como charlotada esta muy bien. Es decir, si uno es muy ingenuo hasta se lo puede creer. Pero poner una tirita cuando hay una infección no es nada inteligente.

Todos los partidos están esperando a los resultados de las elecciones europeas. Y van haber bastante sorpresas. Si el prófugo se lo pone muy difícil al inquilino del Falcon, este, adelantara las generales e iniciara sus soflamas de victimismo. Usará mucho los términos de bulo, máquina de fango, derecha y extrema derecha. El problema es que la derecha es tan inoperante como la izquierda.

Eso sin contar, que a los jefazos de europa, le interesa mas un gobierno de izquierdas. Cualquier persona que sabe la tabla de multiplicar hasta el cinco, es consciente de los recortes que van a venir. Y claro, ya sabemos que la izquierda es maestra en "controlar" la calle. No le hace mucha gracia, a los gerifaltes de europa, los estallidos sociales. También se puede observar que los sindicados hibernan como los osos cuando gobierna la izquierda.

Y si entrase le derecha saldrían a manifestarse los de siempre. Supongo que con algún director famosete en cabeza. Yo lo encuentro todo bastante delirante y surrealista.
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Esperar que la vida te trate bien por ser buena persona, es como esperar que un tigre no te ataque por ser vegetariano.

Bruce Lee.
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cartoonfree
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MensajePublicado: 19/05/2024 12:30    Asunto: Responder citando

Ironik escribió:



Eso sin contar, que a los jefazos de europa, le interesa mas un gobierno de izquierdas. Cualquier persona que sabe la tabla de multiplicar hasta el cinco, es consciente de los recortes que van a venir. Y claro, ya sabemos que la izquierda es maestra en "controlar" la calle. No le hace mucha gracia, a los gerifaltes de europa, los estallidos sociales. También se puede observar que los sindicados hibernan como los osos cuando gobierna la izquierda.



de todos modos si fuese por los recortes tambien le podría interesar a Europa la derecha, por que la derecha no suelen ser hermanitas de la caridad en eso de no recortar... Confused
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Ironik
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Registrado: 17 Sep 2022
Mensajes: 240

MensajePublicado: 19/05/2024 12:36    Asunto: Responder citando

Señor Ogro escribió:

Y, por otra parte, prefiero mil veces a Puigdemont libre que a Abascal como ministro o incluso vicepresidente, que era un riesgo real si Pedro Sánchez no lograba la investidura y había que repetir las elecciones.


En eso te entiendo, los ministros actuales son un modelo a seguir... Laughing
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Ironik
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MensajePublicado: 19/05/2024 12:37    Asunto: Responder citando

cartoonfree escribió:
Ironik escribió:



Eso sin contar, que a los jefazos de europa, le interesa mas un gobierno de izquierdas. Cualquier persona que sabe la tabla de multiplicar hasta el cinco, es consciente de los recortes que van a venir. Y claro, ya sabemos que la izquierda es maestra en "controlar" la calle. No le hace mucha gracia, a los gerifaltes de europa, los estallidos sociales. También se puede observar que los sindicados hibernan como los osos cuando gobierna la izquierda.



de todos modos si fuese por los recortes tambien le podría interesar a Europa la derecha, por que la derecha no suelen ser hermanitas de la caridad en eso de no recortar... Confused


Todos recortan. Pero cuando lo hace la izquierda los osos hibernan.
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cartoonfree
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MensajePublicado: 19/05/2024 12:38    Asunto: Responder citando

Ironik escribió:


Todos recortan. Pero cuando lo hace la izquierda los osos hibernan.


y cuando gobierna la derecha los bancos lo celebran... Laughing


Ironik escribió:


En eso te entiendo, los ministros actuales son un modelo a seguir... Laughing


siempre ha habido ministros mas pasables que otros en cualquier legislatura, y muchos olvidables...
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Ironik
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MensajePublicado: 19/05/2024 15:00    Asunto: Responder citando

cartoonfree escribió:
Ironik escribió:


Todos recortan. Pero cuando lo hace la izquierda los osos hibernan.


y cuando gobierna la derecha los bancos lo celebran... Laughing


La banca siempre gana. Da igual el gobierno que este. Es mas, en el 2023 no le fue mal a los bancos...

https://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/12655219/02/24/la-banca-batira-record-de-beneficios-tras-ganar-26000-millones-en-2023.html

Pero como digo, da igual quien gobierne, en Europa ambos partidos son casi socios y el 90% de las veces votan lo mismo.

Este periodista resume bastante bien este tema:

https://www.youtube.com/watch?v=YkCjrIzehjw
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Bruce Lee.
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MensajePublicado: 19/05/2024 16:52    Asunto: Responder citando

Ironik escribió:

La banca siempre gana. Da igual el gobierno que este. Es mas, en el 2023 no le fue mal a los bancos...
https://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/12655219/02/24/la-banca-batira-record-de-beneficios-tras-ganar-26000-millones-en-2023.html


pues imagina lo que hubiesen ganado con los otros... Laughing
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Raul1981
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MensajePublicado: 19/05/2024 17:04    Asunto: Responder citando

En las últimas elecciones, una buena parte de los republicanos han entendido que les traía a cuenta votar PSOE dado que les está dado lo que necesitaban: indultos, amnistía y no cuestionar el sistema educativo entre otras cosas. Los que se han mantenido firmes en su radicalidad son los que se han seguido confiando en Junts. Puigdemont, que pretende ser el nuevo Tarradellas cuando se parece más a una imitación de Franco, asegura que dejará caer el gobierno de España si no lo hacen President. El PSOE dice que bajo ningún concepto lo harían con su voto, pero como se cambia tantas y tantas veces de opinión por interés político ya me creo cualquier cosa que pueda suceder.

Y sobre Vox y Abascal, son los principales responsables de que esté actualmente el presente gobierno. Son sin duda los juguetes más útiles. Gracias a ellos el PP no ha podido sumar los suficientes diputados como para desalojar a Sánchez. También influye que Feijoo es un pésimo candidato y el PP ha cometido errores de bulto, pero sobre todo la presencia del populismo conservador y proteccionista. El día que haya un candidato de oposición decente, como también una oposición más inteligente y desaparezca Vox, se acabará por fin la era Sánchez.
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cartoonfree
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MensajePublicado: 19/05/2024 17:52    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:
Puigdemont, que pretende ser el nuevo Tarradellas cuando se parece más a una imitación de Franco


buena frase.
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Ironik
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MensajePublicado: 19/05/2024 19:24    Asunto: Responder citando

cartoonfree escribió:
Ironik escribió:

La banca siempre gana. Da igual el gobierno que este. Es mas, en el 2023 no le fue mal a los bancos...
https://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/12655219/02/24/la-banca-batira-record-de-beneficios-tras-ganar-26000-millones-en-2023.html


pues imagina lo que hubiesen ganado con los otros... Laughing


Pues supongo que menos. Todas la informaciones dicen que es una cifra récord. Y ha habido gobiernos de derechas y no han conseguido esas cifras.
Aunque acepto rectificaciones porque por aquí hay muchos expertos.

Es como el cuento de que se ha subido el salario mínimo y, luego, hay una inflación desbocada. Por esa regla de tres, con PP el aceite era mas barato y por eso era mejor gobernando. Un poco mas de seriedad cuando tecleamos ¡Por favor! Laughing
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MensajePublicado: 19/05/2024 19:58    Asunto: Responder citando

Ironik escribió:

Pues supongo que menos. Todas la informaciones dicen que es una cifra récord. Y ha habido gobiernos de derechas y no han conseguido esas cifras.


Bueno , igual es que cuando ha gobernado la derecha la gente tiene menos dinero, y ahora pues si la gente tiene mas cuartos pues ingresan mas con las comisiones, etc... Confused Laughing Confused
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Registrado: 23 Feb 2022
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MensajePublicado: 19/05/2024 19:59    Asunto: Responder citando

Ironik escribió:


Es como el cuento de que se ha subido el salario mínimo y, luego, hay una inflación desbocada. Por esa regla de tres, con PP el aceite era mas barato y por eso era mejor gobernando. Un poco mas de seriedad cuando tecleamos ¡Por favor! Laughing


hombre tampoco se va a dejar el salario minimo a setecientos euros eternamente, a quien le han subido el salario minimo, pues bien le vendrá...
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Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 2354

MensajePublicado: 20/05/2024 11:25    Asunto: Responder citando

Ayer Iker en su reflexión final de "Cuarto Milenio" dijo que el no se va a cortar de opinar como quiera, y es que al final de eso se trata, que cada cual pueda opinar y quien quiera rebatir con argumentos como hace el que lo haga, todo lo demas de personalizaciones y tal, pues sobra. Confused
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