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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Archivérez08 Agente condecorado
Registrado: 16 Jul 2017 Mensajes: 1260
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Publicado: 22/01/2024 23:46 Asunto: ¿Descolonialización? |
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Hoy Ernesto Urtasun, ministro de cultura, ha dado una conferencia:
https://elpais.com/cultura/2024-01-22/el-ministro-de-cultura-anuncia-una-revision-de-los-museos-estatales-para-superar-un-marco-colonial.html
En la que ha explicado que las colecciones de los museos españoles van a sufrir un proceso de "descolonialización". El término asusta, ya que insinúa conceptos muy turbios: retirada de cuadros que representen a colonialistas o pintados por colonialistas, por ejemplo.
Pero si investigamos un poco más:
https://elpais.com/cultura/2023-06-11/anticuado-o-colonialista-como-actualizar-el-museo-de-america-de-madrid.html y quitamos la barrera de pago o paywall (buscad en google y os saldrá cómo) veréis que el proceso es más normal de lo que parece: se trata de negociar convenios con los países de los cuales proceden obras de arte expoliadas ilegalmente, sobre las condiciones en las que estas se pueden exponer en España o sobre una posible devolución.
Para mí lo importante es que las obras estén expuestas, ya sea aquí o en Perú.
Por otro lado, es interesante observar cómo el artículo en el que te cuentan la verdadera explicación del concepto es de pago, mientras que el otro, donde solo se enseña la patita y no se da más explicación, es gratis. Parece diseñado expresamente para que la gente lea sólo el primer artículo y piense "¡¡CENSURA WOKE!!" cuando en realidad es otro concepto bastante diferente.
O realmente no es tan diferente, y lo mismo empezamos a quemar cuadros como los que quemaron libros en Canadá. Lo sabremos más adelante, según dice el propio primer artículo.
¿Qué opináis?
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cartoonfree Artista Infiltrado
Registrado: 23 Feb 2022 Mensajes: 2931
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Publicado: 22/01/2024 23:54 Asunto: |
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Yo pienso que la prioridad de un ministerio de cultura habría de ser que la cultura de cada pais pueda convertirse tambien en industria, es la unica forma en que muchos artistas puedan ganarse la vida, y como en eso no se ponen a trabajar, pues salen un monton de historias en nombre de la "cultura"... _________________ «La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
Paul Valéry
"La vida es lo que te sucede mientras planeas lo contrario"
John Lennon |
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Sadlymistaken Agente con honores
Registrado: 14 Nov 2008 Mensajes: 4214
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Publicado: 23/01/2024 15:00 Asunto: |
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A mi me parece otra forma de decir:
- No vamos a pagar el almacenaje, restauración y seguros de obras que en realidad no son nuestras, y cuyo beneficio (precio entradas en museos y galerias) no nos renta. Que la mierda se la guarde quién la cagó. |
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cartoonfree Artista Infiltrado
Registrado: 23 Feb 2022 Mensajes: 2931
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Publicado: 23/01/2024 15:36 Asunto: |
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Bueno algunas de esas obras eran regalos de otros gobiernos... _________________ «La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
Paul Valéry
"La vida es lo que te sucede mientras planeas lo contrario"
John Lennon |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 31391 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 23/01/2024 16:00 Asunto: |
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Museo, museo, museo... ah, sí, eso que tiene un almacén de cosas que nadie puede ver nunca, que tiene horarios de oficina rígidos en cuatro capitales y que casi todo está o en internet o en fascículos coleccionables o en cromos. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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blindrulo Agente especial
Registrado: 30 Ago 2010 Mensajes: 1119
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Publicado: 27/01/2024 18:08 Asunto: Re: ¿Descolonialización? |
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Archivérez08 escribió: | Hoy Ernesto Urtasun, ministro de cultura, ha dado una conferencia:
https://elpais.com/cultura/2024-01-22/el-ministro-de-cultura-anuncia-una-revision-de-los-museos-estatales-para-superar-un-marco-colonial.html
En la que ha explicado que las colecciones de los museos españoles van a sufrir un proceso de "descolonialización". El término asusta, ya que insinúa conceptos muy turbios: retirada de cuadros que representen a colonialistas o pintados por colonialistas, por ejemplo.
Pero si investigamos un poco más:
https://elpais.com/cultura/2023-06-11/anticuado-o-colonialista-como-actualizar-el-museo-de-america-de-madrid.html y quitamos la barrera de pago o paywall (buscad en google y os saldrá cómo) veréis que el proceso es más normal de lo que parece: se trata de negociar convenios con los países de los cuales proceden obras de arte expoliadas ilegalmente, sobre las condiciones en las que estas se pueden exponer en España o sobre una posible devolución.
Para mí lo importante es que las obras estén expuestas, ya sea aquí o en Perú.
Por otro lado, es interesante observar cómo el artículo en el que te cuentan la verdadera explicación del concepto es de pago, mientras que el otro, donde solo se enseña la patita y no se da más explicación, es gratis. Parece diseñado expresamente para que la gente lea sólo el primer artículo y piense "¡¡CENSURA WOKE!!" cuando en realidad es otro concepto bastante diferente.
O realmente no es tan diferente, y lo mismo empezamos a quemar cuadros como los que quemaron libros en Canadá. Lo sabremos más adelante, según dice el propio primer artículo.
¿Qué opináis?
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Lo primero que debería saber ese ministro de cultura es que España jamás tuvo colonias por lo que es imposible descolonizar los museos españoles.
Un saludo. |
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Archivérez08 Agente condecorado
Registrado: 16 Jul 2017 Mensajes: 1260
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Publicado: 27/01/2024 19:28 Asunto: Re: ¿Descolonialización? |
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blindrulo escribió: | Archivérez08 escribió: | Hoy Ernesto Urtasun, ministro de cultura, ha dado una conferencia:
https://elpais.com/cultura/2024-01-22/el-ministro-de-cultura-anuncia-una-revision-de-los-museos-estatales-para-superar-un-marco-colonial.html
En la que ha explicado que las colecciones de los museos españoles van a sufrir un proceso de "descolonialización". El término asusta, ya que insinúa conceptos muy turbios: retirada de cuadros que representen a colonialistas o pintados por colonialistas, por ejemplo.
Pero si investigamos un poco más:
https://elpais.com/cultura/2023-06-11/anticuado-o-colonialista-como-actualizar-el-museo-de-america-de-madrid.html y quitamos la barrera de pago o paywall (buscad en google y os saldrá cómo) veréis que el proceso es más normal de lo que parece: se trata de negociar convenios con los países de los cuales proceden obras de arte expoliadas ilegalmente, sobre las condiciones en las que estas se pueden exponer en España o sobre una posible devolución.
Para mí lo importante es que las obras estén expuestas, ya sea aquí o en Perú.
Por otro lado, es interesante observar cómo el artículo en el que te cuentan la verdadera explicación del concepto es de pago, mientras que el otro, donde solo se enseña la patita y no se da más explicación, es gratis. Parece diseñado expresamente para que la gente lea sólo el primer artículo y piense "¡¡CENSURA WOKE!!" cuando en realidad es otro concepto bastante diferente.
O realmente no es tan diferente, y lo mismo empezamos a quemar cuadros como los que quemaron libros en Canadá. Lo sabremos más adelante, según dice el propio primer artículo.
¿Qué opináis?
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Lo primero que debería saber ese ministro de cultura es que España jamás tuvo colonias por lo que es imposible descolonizar los museos españoles.
Un saludo. |
¿Y cuál sería la definición técnica? ¿Territorios ocupados bajo el reino Español o algo así? Porque a todas luces es lo mismo que los territorios que poseían otros países europeos en América, Asia o África (y a esos sí se les llama colonias). Corrígeme si estoy equivocado, yo no creo que la conquista de América fuera la barbarie que pintan desde Podemos, pero decir que España no tuvo colonias parece lo típico que dice determinada gente demasiado puntillosa con las palabras para atacar una acción otramente lógica y poco rebatible como lo que propone Urtasun. De esos los hay en las derechas y en las izquierdas.
EDITO: Vale, ya he visto que son virreinos. Ciertamente Urtasun debería hablar con propiedad, aunque es una chorrada en el fondo. |
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blindrulo Agente especial
Registrado: 30 Ago 2010 Mensajes: 1119
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Publicado: 03/02/2024 14:22 Asunto: Re: ¿Descolonialización? |
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Archivérez08 escribió: | blindrulo escribió: | Archivérez08 escribió: | Hoy Ernesto Urtasun, ministro de cultura, ha dado una conferencia:
https://elpais.com/cultura/2024-01-22/el-ministro-de-cultura-anuncia-una-revision-de-los-museos-estatales-para-superar-un-marco-colonial.html
En la que ha explicado que las colecciones de los museos españoles van a sufrir un proceso de "descolonialización". El término asusta, ya que insinúa conceptos muy turbios: retirada de cuadros que representen a colonialistas o pintados por colonialistas, por ejemplo.
Pero si investigamos un poco más:
https://elpais.com/cultura/2023-06-11/anticuado-o-colonialista-como-actualizar-el-museo-de-america-de-madrid.html y quitamos la barrera de pago o paywall (buscad en google y os saldrá cómo) veréis que el proceso es más normal de lo que parece: se trata de negociar convenios con los países de los cuales proceden obras de arte expoliadas ilegalmente, sobre las condiciones en las que estas se pueden exponer en España o sobre una posible devolución.
Para mí lo importante es que las obras estén expuestas, ya sea aquí o en Perú.
Por otro lado, es interesante observar cómo el artículo en el que te cuentan la verdadera explicación del concepto es de pago, mientras que el otro, donde solo se enseña la patita y no se da más explicación, es gratis. Parece diseñado expresamente para que la gente lea sólo el primer artículo y piense "¡¡CENSURA WOKE!!" cuando en realidad es otro concepto bastante diferente.
O realmente no es tan diferente, y lo mismo empezamos a quemar cuadros como los que quemaron libros en Canadá. Lo sabremos más adelante, según dice el propio primer artículo.
¿Qué opináis?
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Lo primero que debería saber ese ministro de cultura es que España jamás tuvo colonias por lo que es imposible descolonizar los museos españoles.
Un saludo. |
¿Y cuál sería la definición técnica? ¿Territorios ocupados bajo el reino Español o algo así? Porque a todas luces es lo mismo que los territorios que poseían otros países europeos en América, Asia o África (y a esos sí se les llama colonias). Corrígeme si estoy equivocado, yo no creo que la conquista de América fuera la barbarie que pintan desde Podemos, pero decir que España no tuvo colonias parece lo típico que dice determinada gente demasiado puntillosa con las palabras para atacar una acción otramente lógica y poco rebatible como lo que propone Urtasun. De esos los hay en las derechas y en las izquierdas.
EDITO: Vale, ya he visto que son virreinos. Ciertamente Urtasun debería hablar con propiedad, aunque es una chorrada en el fondo. |
El nombre que hay que darle es el que tenían: virreinatos y provincias de ultramar. Puede parecer que es lo mismo con otro nombre pero no, aunque es cierto que la línea que los diferencia es muy delgada. Se han abierto, desde estás palabras del ministro, muchos debates en la red sobre el tema donde verás expertos y menos expertos con diferentes puntos de vista sobre el tema. Es algo bastante complejo. Te dejo un enlace a un artículo donde se desgrana bastante exhaustivamente el tema desde todos los puntos de vista aunque alguna cosa me ha chirriado y no estoy de acuerdo.
https://lahistoriaespana.com/espana-tuvo-colonias-o-virreinatos/
Un saludo.
Ultima edición por blindrulo el 03/02/2024 14:28, editado 1 vez |
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Archivérez08 Agente condecorado
Registrado: 16 Jul 2017 Mensajes: 1260
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Publicado: 03/02/2024 14:23 Asunto: |
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Gracias. |
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Tonimn Agente doble
Registrado: 07 Dic 2006 Mensajes: 9237
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Publicado: 04/02/2024 19:39 Asunto: |
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Entonces todos los cuadros de Velázquez, Goya, Zurbarán, Bartolomé Bermejo, Murillo, etc... que hay por el mundo que los devuelvan.
Y todos los originales de Ibáñez, Vázquez, Martz Schmidt, Jan, Escobar, etc... También. _________________ Mi web: http://www.tebeosytebeos.com |
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Archivérez08 Agente condecorado
Registrado: 16 Jul 2017 Mensajes: 1260
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Publicado: 04/02/2024 20:27 Asunto: |
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Tonimn escribió: | Entonces todos los cuadros de Velázquez, Goya, Zurbarán, Bartolomé Bermejo, Murillo, etc... que hay por el mundo que los devuelvan.
Y todos los originales de Ibáñez, Vázquez, Martz Schmidt, Jan, Escobar, etc... También. |
Ojalá... |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 31391 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 05/02/2024 14:54 Asunto: |
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Si hubiera valor y no meramente ideología cambiante cada 40 años, harían lo mismo con esos griegos-nogriegos con ess romanos no-romanos, etc. Con acueductos romanos que resulta que ya existían antes de los romanos, etc, etc, etc. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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