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Comentarios
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uvedoble Thu, 17 June 2004, 02:34:32 am | El colega UPL cada vez mejora más con eso del color. Y es que era cuestión de tiempo y de práctica. Te ha quedado realmente chulo. Ya sé que es por el homenaje, pero creo que quedan mejor las viñetas con regla. Al menos en tus comics. |
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Luciano Thu, 17 June 2004, 02:40:00 am | Muy chulo el color, si señor |
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Goe Thu, 17 June 2004, 02:15:16 pm | me encanta el color y el efecto de las dos primeras viñetas ¡es genial! |
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pafman Thu, 17 June 2004, 04:29:35 pm | Muy chulas las aventuras de UPL, no te costará demasiado hacer el numero de dibujantes imagino jeje
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Perrito Piloto Thu, 17 June 2004, 06:17:53 pm | Por fin una historia cómo nos merecemos los lectores de esta gran revista: por fin aparece un objeto volador. Si no me equivoco es un "fan-Z-ww", de los que fabrican en algunas fábricas de Deimos.
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Oscar +AB Thu, 17 June 2004, 07:26:05 pm | Es una aténtico frikería digna de ser un gran homenaje a Pun Tarrota. Si lo ve Jan se sentirá muy orgulloso.
Me encanta el extraterrestre de la cuarta viñeta. |
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pablo vicente Thu, 17 June 2004, 08:23:06 pm | ¡Jimbo summers! ¡muerto! ¡NOOO!
hum, y un copio-pego al final, que no queda nada mal... |
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Zan. Thu, 17 June 2004, 08:39:40 pm | La problemática de que el protagonista sea el autor... ¿Eso implica que se le meta en más (o menos) líos?
Sí, lo de las viñetas sin regla es buena idea pero has exagerado el efecto :P Quiero decir: a lápiz con regla, a tinta a mano alzada ¡pero no los dos!. ;) |
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Franklin' Thu, 17 June 2004, 09:12:43 pm | ¿Jimbo Summers es el que aparece como un muñeco en el suelo, que es igual que uno de los visitantes del foro? Está gracioso el personaje. |
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Bernalin Thu, 17 June 2004, 09:46:04 pm | Ole Ole Ole!! Sí señor!! |
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sagrav Thu, 17 June 2004, 10:28:27 pm | En serio, no entiendo la historia. Pero nada de nada. ¿Por qué está pegado el protagonista a la pared con arandelas? |
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na_th_an Thu, 17 June 2004, 10:36:30 pm | No está pegado con arandelas. Es el traje espacial. |
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Descartis Thu, 17 June 2004, 11:19:30 pm | Ahiestamos, es el traje espacial. Esque UPL viajó al futuro y sabe como serán, y son así de raros.
Jimbo Summers es el del suelo ¡pero no está muerto! Es un peluche. |
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ilustradanus Fri, 18 June 2004, 01:58:38 am | Bueno, ya te lo comenté pero lo digo otra vez, me ha gustado mucho. Lo de las viñetas es para planteárselo en un futuro, le van muy bien al estilo, a lo mejor no tan exageradas pero sí a mano. El color aporta bastante, en tonos pastel le dan un aspecto agradable. Quizás haya demasiado saltos temporales entre viñetas, lo que puede despistar un pelín, pero eso se deberá al formato, me imagino, es difícil meter las cosas en una sóla página. UPL sigue evolucionando :-) |
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Efe Fri, 18 June 2004, 06:21:22 am | ¿Alguien me lo explica?
PS: Me gsuta mucho el diseño con arandelas. |
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El Lider Supremo Fri, 18 June 2004, 08:29:56 am | ¿UPL y Photoshop? ¡¡¡¡A nacido una nueva era!!!!!!
Que calladico lo tenías bribón. Eres un genio.
¡Hasta usando destellos y todo! Ya me lo explicaras porque a mi cuando escaneo se me queda una linea gris alrededor del dibujo..... |
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Isra Mon, 21 June 2004, 04:38:20 pm | Tienes que ajustar niveles unas cuantas veces para que solo sea negro y blanco :D
Upe, te has lucido cabrón ! |
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UHT Mon, 21 June 2004, 09:41:03 pm | Sé que puede sonar ofensivo pero tengo que saberlo... ¿Lo has dibujado tú o lo ha vuelto a hacer el amigo tuyo? sea quien sea se ha lucido.
Lo malo de esta historieta es que quien no conozca Pun Tarrota (que es la gran mayoría) no pilla el guiño... |
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UPL Mon, 21 June 2004, 10:47:04 pm | Dices '..o lo ha vuelto a dibujar un amigo tuyo?' Que yo sepa, NUNCA NADIA ha dibujado algo y yo he puesto mi nombre, NUNCA. Yo hago lo mio y firmo lo mio, para bien y para mal, nadie me hace nada.
Y aunque no conozcan a PUN, se nota el GAG.
a MANDAR. |
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UHT Tue, 22 June 2004, 09:54:00 pm | Fallo mío, disculpas te mosqueas y con razon, quise decir que si te habían ayudado a COLOREARLO, no a dibujarlo. Lo digo porque quien le ha puesto a color se ha lucido y porque ya te habian echado una mano con el color alguna vez. |
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UPL Wed, 23 June 2004, 08:34:36 pm | Nunca me enfado. :) Lo que sucede es que al escribir texto, no se 'oye' el tono en que se dice. Siempre en tono amable. |
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sagrav Thu, 24 June 2004, 12:24:41 pm | ¿Se puede saber por qué os chupais tanto la polla?
En este coloreado absolutamente nadie se ha lucido. Son colores planos con toques de blanco. El color, señores, por más que os pese está aquí para aportar volumen, volumen ya de por si inexistente en el blanco y negro de UPL. Que queda mona la página... vale. Pero con el color también se debe expresar no solo rellenar espacios en blanco sin salirse del margen. Pondré un ejemplo: Penúltima viñeta, las dos paredes de la casa de Dalí, la del fondo jamás, me repito JAMÁS, debería ir en el mismo tono que la que está más cerca, no por coherencia, constancia o mil cosas más, sino por una mejor comprensión de la imagen.
PD
Nada que se llame Pun Tarrota debe ser bueno, señores míos váyanse a una tienda de comics y pregunten por un par de tebeos decentes y empápense de ellos que empiezo a creer que os fallan las referencias. |
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Efe Thu, 24 June 2004, 12:57:03 pm | Deberían tener todos en casa AÑO UNO, por ejemplo. Para ver lo que significa tener un guión, un dibujo y un color cojonudos, y todo en el mismo tebeo.
La culpa es de Bruguera, claro. |
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Zan. Thu, 24 June 2004, 06:23:33 pm | Miedo me da lo que me puedan dar si pido unos "tebeos decentes" en una "tienda especializada"... |
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UPL hasta los webos Thu, 24 June 2004, 07:58:07 pm | Sagrav, se dice PUN TARRROTA, ocn tres erres. Luego, yo coloreo como a mi me gusta, no como a ti te gusta. Es un estilo. Luego me la chupas un rato, maricón. Ya estoy hasta los webos de ke mareeis, esta es la gota ke colma el vaso. Esto harto de ser amable siempre y respetuoso siempre, hasta con los ke no me respetan. Coloreo asi porque me da a gana, y PUN TARRROTA es buenisimo, lapa. Los cómics de bruguera son bueno, ke no os guste es otra cosa, pero no vayais diciendo ke es malo, porque más malos y ruines sois vosotros. Esto lo hacemos por amor al arte, para entretener a la gente y entretenernos nosotros, no para ke os psaseis el tiempo diciendo tonterias. Iros un pokito a la mierda. Amén. |
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Jose Thu, 24 June 2004, 07:59:41 pm | Eso, Upe, eso, encima que tu no tienes timepo para esto que tienes el trabajo, la revista donde colaboras, y los encargos ke te hacen. |
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OVIDIO Fri, 25 June 2004, 02:09:32 pm | sagrav majo, esto no es una reunion de profesionales del comic. somos aficionados que gracias a esto conocemos la opinion de otros aficionados (algunos realmente profesionales), y si de paso entretenemos a alguien pues viva la virgen. pero si tanto te gusta criticar, hazlo bien que no cuesta tanto y asi UPL podra aprender de tu portentosa sabiduria en el comic. Para desgraciados en el foro ya estamos nosotros.
un beso hermoso |
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sagrav Sat, 26 June 2004, 02:49:40 pm | Querido UPL y familia, esto un libro de visitas donde todos pueden decir lo que les de la gana. Si quieres que te digan lo que quieres escuchar, enhorabuena, pregúntale a tu madre que te dirá que todo está muy bien o no pongais sistio para que comenten. Por cierto, muy fino lo de los insultos. Pero si de verdad quieres que me ponga sincero que tal si comentamos que dibujas como Jan con 5 años pero sin gracia ni talento. O que jamás vas a evolucionar porque estás demasiado cerrado pensando que lo haces ya de puta madre y todo esto es genial cuando desde luego lo único que has hecho es dar el primer paso, te faltan miles. Además lo único que he dicho es que aplicas el color de manera plana, no bien ni mal, sino plano y sin marcar la diferencia entres los distintos planos de profundidad y que desde luego está lejos de lucirse, no creo que sea una "tontería" como indicas. Ahora eso si, que esta historia tiene la narrativa donde te termina la espalda no puede ser más cierto. Y killo, vas tu apañado si por la tontería y chuminada que te he comentado vas a perder tanto los papeles porque el sofoco te lo llevas tú no yo. Y desde luego solo demuestra ser un pelín niñato.
OVIDIO
Mis comentarios son mil veces más objetivos que los vuestros y lee denuevo la crítica porque es eso, una crítica, que teneis la falsa idea de que todo lo que no sea chuparse la polla es malo y de portentosa sabiduría nada, que es solo mi opinión que vaya tela si os vais a poner a censurar. |
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EFE Sat, 26 June 2004, 03:29:02 pm | ¡Chuparse la polla mola! |
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Goe Sat, 26 June 2004, 05:12:23 pm | Vamos a ver sagrav pedazo de gilipollas sin nada k hacer...opiniones sinceras están muy bien pero es k ya estamos hasta los webos de k vengais a faltar al respeto y humillar, si no os gusta el comic de UPL, lo cual es respetable aunk yo crea k es un genio, podeis decir xq con buenos argumentos x ejemplo "deberias perfeccionar el dibujo y el sentido del humor"(aunk personalmente creo k dibuja mejor k tú) pero venir aki y decir k nos chupamos la polla y poner a parir a UPL está mal, y esto es para dar opiniones buenas y malas, pero con respeto,si crees k el color keda plano, pues dilo, sin ningún problema, pero no vayas y nos digas k nos chupamos la polla xq hablamos sinceramente del comic, lo decimos xq nos gusta.Normalmente los comics k hace UPL son muy buenos,xo cuando ha hecho algo k en mi opinión estaba mal, lo he dicho.y tu si k demuestras ser un niñato si hablas de Pun Tarrrota sin saber lo k es y sin saber nada de él dices k es de ser malo, eso si k es de ser un niñato repelente de esos k dan asco |
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sagrav Sat, 26 June 2004, 05:39:40 pm | Desde luego dibuja mil veces mejor que tú. Insisto, si os molesta no pongais un guestbook. Mala suerte. Sí, no te preocupes que voy te voy a decir lo que tu quieras oir,jujujuju. Te lo voy a volver a explicar angelito, he dicho que el color es plano ni más ni menos, PLANO, así, uniforme, una capita y que desde luego que encima los comentarios sean del tipo que se ha lucido, pues hijo como que no, ni que esté bien ni mal, sino que podría haber dado mucho más juego, que maldad la mía. Que os mamais la polla mutuamente no es un insulto, es lo que haceis simple y llanamente. Un insulto sería que te buscaras un pulgar oponible, así quizás mejorara en algo eso que llamas dibujo. A lo de tus guiones le veo menos arreglo.
Por cierto, recurrir a las palabrotas es vuestro summun, verdad? En el patio del colegio puede que te funcione. |
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UPL Sat, 26 June 2004, 07:08:20 pm | Sagrav, date cuenta que vas a lo que vas, a hacer daño. Y ves fallos donde no los hay, a pesar de que hay. E insulté porque muchos de vosotros os pasais 20 pueblos y esto es una mierda, porque hacemos esto por diversión, y es cierto que es un fallo mio al insultar, porque me pongo a vuestro nivel. Y no dibujo como JAN a los 5 años, sinceramente dibujo bastante bien para mi edad, y eso lo dicen profesionales, le pese a kien le pese. Ya no se si la gente asquerosa que se mete en mi web a insultarme diariamente, 'que mierda de dibujante, que pesimo', lo hace por envidia o qué. Y yo no digo que lo haga de puta madre, querido sagrav inutil, ni mucho menos. Yo se que tengo ke mejorar, y todos los dibujantes siempre pueden mejorar. Listo. Yo no soy ningun niñato. En 2002 me puse internet, y en estos casi tres años, solo he recibido insultos, y nunca los he contestado. Creo que, con razón, he explotado, y puede que lo haya pagado un poco contigo sin tu tener toda la culpa. Mira, yo tengo trabajo como dibujante, y esto lo hacia gratis, y no lo hago tan mal como crees, es cierto ke hay mejores dibujante ke yo, siempre, pero no lo hago mal. Asi pues, desde este momento dejo OJO DE PEZ, dadle las gracias a esta gente. Yo NUNCA he insultado, solo hoy porque, como dije, reventé de todos los comentarios en mi web, mi fotolog, y todo, ke solo los borraba y no contestaba a esas memeces. Prefiero seguir trabajando dia tras dia y mejorar poco a poco donde trababajo, en la revista la explanada y en el llibret de felipe bergé, porque alli cuando algo no es correcto dibujisticamente, me dicen cómo arreglarlo o que es lo ke falla.
Adios OJO DE PEZ, gracias nathan y todos por todo. En el próximo número apareceré porque ya he entregado, pero nada más. Adios. |
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sagrav Sat, 26 June 2004, 07:46:17 pm | ¿Eres consciente de que si yo hubiera querido insultar o hacer daño me habría puesto otro nick, animalito?
Y si te molesta que te critiquen te metes en el regazo de tu madre llorando o tratas de mejorar hasta que no tengan nada que decirte, que el mundo es de los que quieren comérselo y que no tengo yo la culpa de tus tres años en internet (podrías tomar nota de los comentarios) o la falta absoluta de educación o criterio a la hora de defender tu obra. Pero vamos semejante victimismo e histeria porque he dicho que has aplicado color plano y que los comentarios son de un tocapelotas que echa para atras...
El mundo va a seguir girando sin ti, tú mismo.
Y Goe, que ya aprovecho por aquí,dibujando como dibujas (que no hay ni brazos en esa maraña) que tu tengas la osadia de denominar algo infantil ya sea mi mente o el club megatrix es increíbleble... |
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EFE Sat, 26 June 2004, 07:46:31 pm | Oh, una pataleta. Mola.
Goe, cariño, es evidente que no conoces a Sagrav, que, de hecho, dibuja mejor que todos los que hemos posteado en esta página alguna vez. Ulises, pese a la rabieta, te podría dar la razón, ya que conoce sus flog, pero no va a hacerlo porque siendo tan infantil como para no saber distinguir entre una crítica y un comentario para hacer sangre, no creo que le dé una ataque de madurez y sea sincero en este tema.
Lo de infantil no va a mala leche, por cierto, es que conozco vuestra ficha y vuestra edad. Entiendo que siendo tan jóvenes os molesten las malas críticas sobremanera, pero es lo que hay. Imagino que con los años os acostumbraréis a ellas... Si es que alguno sigue dibujando dentro de unos diez años.
Lo que en el caso de Goe dudo muy sinceramente. Y admito apuestas al respecto. |
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na_th_an Sat, 26 June 2004, 09:19:52 pm | A mi me parece que aquí hay demasiada demagogia. Cuando se dice "si no quereis malas críticas no poned los comentarios". Queremos malas críticas. Yo soy el primero que las quiere y que las hace. A mi por ejemplo no me ha gustado nada la distribución de las viñetas hechas sin regla, y lo he dicho más arriba. La diferencia es que yo he dicho que no queda bien, y no que el dibujante sea una mierda y que nunca vaya a evolucionar: eso es un insulto y no aporta nada.
Puede que penséis que soy ahora un gilipollas pitiminoso, pero yo creo firmemente en la filosofía de "Be Nice". Las cosas hay muchas formas de decirlas, y no me vais a negar que vosotros dos vais a saco. La crítica de Sagrav sobre el color plano hubiese quedado menos insultante si hubiese omitido la parte de "volumen ya de por si inexistente en el blanco y negro de UPL", o mi preferida: "¿Se puede saber por qué os chupais tanto la polla?"...
Está claro que el color no es nada del otro mundo. Pero ahí está la cosa: aquí no comentamos de forma "absoluta", sino progresiva. Si UPL en el primer número no sabía colorear por ordenador porque nunca lo había hecho, y poco a poco va mejorando, y en este número, tras solo dos o tres historietas coloreadas nos viene con eso, pues todos le aplaudimos. ¿por qué? Porque le hemos visto mejorar, y currárselo para que todo esté mejor.
Porque no todos tienen la suerte de nacer sabiendo. Yo no sé como seréis EFE y Sagrav de buenos dibujando (la verdad es que me la trae floja), pero seais como seáis seguro que sabéis lo que cuesta que tus monigotes se parezcan a algo. Y si se enseñan es para que la evolución lógica como dibujante se vea acelerada por oportunos empujones que sepan dirigir bien, y no echar de la carretera, que es lo que pasa con algunas de vuestras joyas lingüísticas.
Yo os invito a seguir posteando, pero por favor, yo sé que no cuesta nada ser un poco menos agresivo. Me reitero en que las cosas se pueden decir de muchas formas. El 50% de lo que se comunica en un mensaje está en el tono en el que se da.
A lo mejor os parece muy divertido venir aquí y despotricar porque sepáis que vosotros lo hacéis mejor... Eso es arrogancia. En mi opinión, los veteranos deben ser maestros de los que empiezan, y no sus censores. |
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Jean_Luc Sat, 26 June 2004, 09:46:53 pm | por que sagrav dibuje mejor k nadie ya le da derecho a humillar a los demas? una cosa es criticar para apoprtar cosas y otra es disfrutar siendo cruel que es el caso de algunos. os animo a que sigais criticando pero con otro talante, si vais a seguir asi, por mi no volvais.
Otros comics en este mismo número están peor que este y no os molestais en criticar, quizá haya un trasfondo de envidia ya que el nombre de este autor (Upl) empieza a sonar cada vez más. |
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EFE Sat, 26 June 2004, 10:14:00 pm | Nathan, si nos conocieses en persona sabrías que no hemos sido NADA agresivos con nadie de OdP, y que, de hecho, somos muchos más hideputas entre nosotros.
El dibujo de UPL es muy mejorable (y el mío, pero el de Sagrav... pues no, la verdad), y si se señala algún fallo no es para crisparse.
Lo que sí nos parece realmente alucinante es el flujo de palmaditas en la espalda para decir que todo mola, sistemáticamente. Es MUY desconcertante que nadie diga nada negativo de los dibujos ni, y eso es más preocupante, de los guiones, sobre todo cuando en nuestro grupo de amigos no nos da ningún reparo en poner de vuelta y media a Pacheco, Miller, Byrne, Herge o Jodorowsky, por decir algunos tipos muy asentados en el cómic... Y no por deporte, sino porque tienen trabajos malos y no todo son loas, ni siquiera a tus autores favoritos.
Hemos posteado más en el guestbook de UPL porque lo conocemos de www.fotolog.net, y nos parecía que sería más receptivo a las críticas, sin enfadarse. Nada más. También conozco de lo mismo a Potemkin, que dibuja mucho mejor que yo, por ejemplo, pero cuya historieta en este número no me convence del todo debido al guion.
Jean_Luc, hijo mío, repito: no hemos sido crueles. No quieres que seamos crueles...
¡Lo de la envidia es divertido, buen intento de chiste!
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Jean_Luc Sat, 26 June 2004, 10:42:59 pm | "Jean_Luc, hijo mío, repito: no hemos sido crueles. No quieres que seamos crueles...
¡Lo de la envidia es divertido, buen intento de chiste! "
Eso es precisamente a lo k me refiero, esa arrogancia la considero innecesaria, digamos que no critico el fondo si no la forma |
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Nwonu Sun, 27 June 2004, 12:32:07 am | Buenas noches, mi caso es el siguiente tengo 20 años, llevo enclaustrado en casa desde Mayo por los exámenes de la facultad y ando un pelín estresado y asqueado. Me meto en internet para descansar un poco la mente, navego un rato y me encuentro con esto lo ojeo un poco y veo las críticas. Y digo "Muy bien".
Posiblemente no lo leais pero bueno ahí va mi opinión. He ido mirando cronológicamente los dibujos y comparando he visto que poco a poco han ido mejorando, y aunque todavía les queda camino por recorrer poco a poco están consiguiendo o bien su sueño o bien divertirse sin ánimo de lucro.
Es cierto que a veces los comentarios rayan lo absurdo, alabandolo todo. Pero ¿no es lo mismo estar dibujando un grupo de amigos en el salón y decir "Jo tío, que bien te ha quedado ese personaje", "¿Os parece bien este color?"?. Esto es un fanzine entre amig@s, no son profesionales, la mayoría son adolescentes ¿y? ¿algo malo por alabar su trabajo?. ¿Es qué los adultos somos tan maravillosos que no aceptamos ninguna crítica venga de donde venga?.
Menos snobs y más gente que critice de forma correcta y sana, no autocomparando mi excelsa obra con un grupo de quinceañeros. Por favor, tener dignidad.
Juas.......¿así que vais persiguiendo a el tal UPL por todas sus webs para "criticarle duramente"? JUAS, esto ya me parece verdaderamente irrisorio por favor, seamos serios y maduros.
Y veo que citais la novela gráfica "Año Uno" de Batman, una joya comiquera todo hay que decirlo, igual que "Los hombres extraordinarios" del genial Moore. Pero por favor, ya empezamos compararme estos geniales dibujantes o guionistas con alguien que está empezando me parece de lo más ruín y sádico envidioso.
Sagrav me encantaría ver tus dibujos, o por lo menos los que tú digas que son tuyos, es más yo no me voy a molestar siquiera en comprobarlo, pues eso me encantaría verlos y compararlos con Dalí, o con Rubens o quizás con Velazquez, y hacerte una crítica destructiva y que me contestes con alguna frase snob.
En definitiva voy a seguir estudiando, soy de fuera y simplemente he querido dar mi opinión en esta lucha sin sentido que se ha formado por una bobada, por decir que los colores son planos de una forma mal adrede sabiendo que atacaba a la persona. Se despide Nwonu.
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UPL Sun, 27 June 2004, 01:06:10 am | Coño, al sagrav este le parto la cara, joder, llega a artar coño. Jode ke esten todo el dia diciendote ke eres una mierda, cuando claramente se ve ke no lo soy, y esta es la gota ke colma el vaso. De verdad no se como no os da vergüenza joder. y mi puto colo es plano porke a mi me da la gana ke sea asi, si no con el corel de doy a la barra esa y le doy a difumino, pero lo ago plano xq me da la gana, coño.
Jean Luc, no se kien eres, pero gracias, al igual ke a goe, y nathan por su sabiduria.
Ke sepais ke me enfadé porke es la gota ke colmó el vaso, pero ya pedi disculpas. |
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na_th_an Sun, 27 June 2004, 02:49:22 am | EFE: "Lo que sí nos parece realmente alucinante es el flujo de palmaditas en la espalda para decir que todo mola, sistemáticamente."
Es que es posible que realmente nos mole. Es la diferencia, algunos criticamos en base a lo que ya conocemos del autor, y no comparándolo con los grandes. Y también estamos los que preferimos decir "no me gusta" a "es una mierda", ya que la segunda frase es un juicio absoluto y ninguno tenemos tal criterio... ¡creo yo!
EFE: "El dibujo de UPL es muy mejorable (y el mío, pero el de Sagrav... pues no, la verdad), y si se señala algún fallo no es para crisparse."
Completamente de acuerdo. Cualquier dibujo de cualquiera es mejorable, y por eso estamos aquí dando el cayo. También estoy de acuerdo con la segunda parte: si se señala algún fallo no es para crisparse. Pero es lo que digo, todo depende del tono. Hay formas de decir las cosas que pueden sentar mal al interpelado. Tómese el comic de Goe de este número. El primer comentario siempre lo hago yo para probar que funciona y no me he olvidado de nada al montar la web, y, cito textualmente, dice lo siguiente:
"[...] Aparte de eso, te quedaría mejor si las viñetas no fueran tan "simétricas", me refiero a que están como "por columnas". Hacer disposiciones de viñetas diferentes ayuda a que el cómic tenga una mejor estética. Te recomiendo que hagas un boceto de la página antes de empezar a dibujarla. Así sabes cuántas viñetas vas a tener que poner, su forma y disposición, los encuadres... y no te queda así ese hueco al final."
Yo no veo ahí ninguna "chupada de polla", yo creo que eso son críticas, y además negativas. Podría haber hecho como vosotros y haber dicho "joder, qué feo, qué mal, qué mierda", pero como eso no sirve para nada y además enerva, pues prefiero optar por la solución mas amable y util, porque además está el hecho de que muchos de los que escribimos aquí somos amigos. No sé por qué decís que no hay críticas negativas cuando sí las hay.
EFE: "Es MUY desconcertante que nadie diga nada negativo de los dibujos ni, y eso es más preocupante, de los guiones, sobre todo cuando en nuestro grupo de amigos no nos da ningún reparo en poner de vuelta y media a Pacheco, Miller, Byrne, Herge o Jodorowsky, por decir algunos tipos muy asentados en el cómic..."
También de acuerdo, pero seguro que tú no te vas a ir a Byrne en un salón del comic y le vas a decir "joder, John, vaya mierda de comic el último que has sacado, es una puta birria, las tías no tienen cintura y el colega de la página tres parece D'artacan desfigurado". Además está el tema de que tú por el último comic de Frank Miller te has gastado doce euros y eso te da cierto derecho a quejarte con más vehemencia. Pero aquí no somos profesionales y lo hacemos para divertirnos y divertiros. Si crees que te hacemos perder el tiempo quincena tras quincena lo sentimos. De todos modos creo que si no faltáis a la cita será por algo. O bien os divierte aunque sea un poquito o es que venís solo para pasar un buen rato metiéndose con los chavalines.
NWONU: "Es cierto que a veces los comentarios rayan lo absurdo, alabandolo todo."
Completamente cierto. Es algo de lo que nos coscamos nosotros mismos, pero... Es la simpatía, simplemente. A ver, yo llevo viendo dibujos de Goe desde hace más de un año y veo que el chaval se lo curra, intenta mejorar y de hecho cada vez lo hace un poquito mejor, pide consejo, acepta críticas e intenta seguir aprendiendo. Nada mejor que una palmadita en la espalda. Alguna recompensa debe tener el mejorar un poco, aunque luego el producto no sea de la calidad de el gran Sagrav. Pintas muy bien, macho, pero deberías darte un baño de humildad. No todos tenemos la misma habilidad que tú, pero eso no nos quita el derecho a intentarlo.
Vamos, que lo que se ha dicho por ahí arriba. Que os invito a que sigáis viniendo, pero por favor, creo que no os cuesta nada cambiar el talante. Y si no queréis cambiarlo, que no os moleste que la gente se mosquee un poquillo. A gente más "vieja" como a Cartoonnetwork, Ilustradanus, Kax o a mí nos la come mucho ese tipo de mensajes, pero aquí hay mucha gente que se ve muy influida por ese tipo de comentarios.
Y UPL: comprendo tu mosqueillo, pero cálmate un poco ;) Estos últimos mensajes que has puesto juegan en tu contra, no lo olvides. Tú sabes que te gusta y que tienes madera. No permitas que algo que haces para divertirte porque es tu pasión se convierta en algo que te resulte tan estresante. |
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Ilustradanus Sun, 27 June 2004, 03:10:43 am | Sagrav y Efe, de verdad que no os comprendo. Se os ha dicho por activa y por pasiva que molestáis mucho a los autores con vuestros comentarios y aún así continuáis en esa línea. Obviando cualquier tipo de valoración sobre la calidad de los cómics, es cuestión de buena educación, de ser buen tío, yo si hago algo que molesta a alguien sencillamente le pido perdón e intento enmendarme. Así de simple. Lo de "comerse la polla" molesta. A mí me molesta. Sin más. ¿No os basta eso para no decirlo?¿No podéis simplemente cambiar el talante de la crítica aunque hagáis una critica? ¿Qué más dará lo mucho o poco que dibujéis, lo mucho o poco que sepáis de cómic? Se trata de educación y buen rollo. ¿O es que de verdad creéis que hacéis un favor a alguien actuando así? Decís que entre amigos sois más hideputas. Toma y yo, porque me comprenden y me perdonan cualquier cosa, pero creo que es bastante fácil de entender que no se puede tratar igual a alguien con el que no tenéis esa familiaridad. No paro de decir obviedades que tendrían que ser a todas luces innecesarias pero por lo visto sí lo son. Me quedo flipando pero lo son. Por lo visto no se comprende algo tan simple como que se puede criticar pero sin decir tacos, sin resultar condescendiente, sin ir de perdona vidas. Sin vejar. Dando ánimos. Sin más.
Yo tengo 28 tacos y bastante experiencia en esto de la ilustración, y mis comentarios son muy positivos porque siempre pongo por delante todo lo que me gusta de la obra, teniendo en cuenta la edad del autor y sus progresos, con ánimo de resultar útil, con ganas de que no abandonen su vocación, con ánimo de ayudarles a mejorar. Porque siempre hay cosas buenas en un cómic y en el caso de UPL, hay muchas. Luego digo las cosas que se podrían mejorar, y UPL lo sabe, que ya le he comentado muchas cosas. Y desde mi modesta opinión, intentando no resultar arrgante, porque una crítica desde ahí o con malos modos nunca llega. No vale de nada. Lo único que puede conseguir es que se abandone y conseguir eso es una estupidez, con perdón. Es verdadque las críticas joden, todas, pero se encajan mejor desde el respeto.
Y si aquí nos pasamos en los halagos, ¿qué más dará digo yo? No comprendo que se gana jodiendo así a la gente. No os comprendo. En fin, que rollo.
Un saludo y a seguir bien. |
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EFE Sun, 27 June 2004, 04:18:56 am | Todavía no ha quedado claro que las críticas no son por joder, ¿no?
Pues releed otra vez todo quienes no os hayáis enterado. Una vez hecho esto podéis seguir leyendo.
1) Soy bastante prepotente. Me molo tal cual. Pero no he ejercido mucho por aquí. Con todo, comparada con otras cualidades como no saber leer, carecer de sentido del humor o ser irascible, no está demasiado mal.
2) A Byrne no me acerco ni con escolta, que sólo de pensar en sus 4F me pongo enfermo.
3) Hamos criticado más a UPL porque lo conocemos del flog y pensamos que había más confianza. No es que lo persigamos. De hecho, ambos colaboramos en el mismo fancine hace poco y tenemos algún amiguete común.
4) Ulises, se te va la pinza, macho. Lo de querer dar de hostias está feo. Además, para perder tampoco tiene mucho sentido...
5) "Callo", con "ll".
6) No comparé este fancine con Año Uno, sino éste con la Escuela Bruguera, que se caracterizaba por un estilo humorístico muy sencillo, un dibujo casi siempre descuidado, un color plano y un humor para todos los públicos. Y dije que es un tebeo que todos deberíamos tener en casa... Pero claro, aquí leer, leer, lo que se dice leer, leen Nathan y dos más, por lo visto.
7) El talante ha sido bastante bueno hasta que Ulises ha perdido los papeles. Y, en fin, yo aún no me me metido con nadie... Yupi.
8) Nwonu, criaturita, qué grande eres.
9) Ilustradamos, "comerse la polla" es una expresión muy normal donde vivimos. Por no mencionar que, si tuviese dos costillas menos... Euhhh... Gracias a Dios, la Naturaleza es sabia...
10) Esteeee... A ver si me acuerdo mañana de empezar las críticas sistemáticas en Dreamers, que siempre voy mal de tiempo...
Hala, un saludín.
NOTA: Si ha llegado aquí enfadado, vuelva a la primera frase, léala y reflexione de nuevo. Y esta vez intente no arañarse la cara con las tijeras de porcelana. Procure recordar que Vd dibuja para divertirse. |
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Potemkin Sun, 27 June 2004, 05:59:13 am | Voy a contar una historia sobre "críticas" que nos contó una profesora de la facultad, de una vez que salió el tema en clase:
Según ella, existen dos tipos de personas que pintan: las marujas que pintan flores y los artistas.
Las marujas que pintan flores son señoras que han dado un cursillo de pintura en una academia de su pueblo y les han enseñado como se pintan flores. Luego, ellas se dedican a pintar cuadritos de flores, se los enseñan a su familia, a sus amigas y al resto de señoras con las que va a jugar al bingo los domingos por la tarde. Como nadie en su entorno tiene ni idea de pintura, a todo el mundo le parece que la maruja pinta flores estupendamente. De hecho, todo el mundo cree que la maruja pinta de maravilla. La propia maruja lo cree así. Todo son loas y alabanzas. La maruja vive feliz pintando cuadros de flores.
El artista, en cambio, es un señor que se forma pictóricamente para, posteriormente, dar a conocer su obra al gran público. El artista, llegado a un punto, consigue exponer sus cuadros en una galería. A la galería van los amigos y familiares del artista que le alaban su capacidad. Pero por la galería también se pasan otros artistas, galeristas, marchantes, críticos y teóricos del arte. Da igual que el artista pinte como Velázquez: siempre habrá alguien que dirá que su obra es caduca y carente de riesgo. Da igual que el artista pinte como Picasso: siempre habrá alguien que dirá que su obra es estéticamente vulgar y técnicamente pobre. El caso es que siempre habrá alguien a quién no le guste lo que hace el artista. Por eso le criticarán. Unas veces utilizarán un lenguaje sutil; otras serán más directos. Si hay animadversión hacia el autor o no es algo irrelevante porque la crítica siempre partirá y tendrá como fín la obra del artista.
Ante la crítica el artista tiene dos posibilidades:
1) No volver a pisar la galería nunca más y quedarse en casa pintando cuadritos de flores.
2) A partir de la crítica ajena construir una propia que le ayude a evolucionar, a crecer como artista. Seguirá exponiendo en la galería. Y seguirá habiendo quien le adule y quien le critique duramente. Pero seguirá en la galería. Creciendo.
Por eso, antes de ponernos a pintar un cuadro, debemos preguntarnos si queremos pintar flores o exponer en la galería.
...
Que cada uno saque sus propias conclusiones. |
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Potemkin Sun, 27 June 2004, 06:07:18 am | A propósito de la expresión "chuparse las pollas" que tanto revuelo parece haber causado... ¿es que nadie aquí sabe quién es el Señor Lobo?.
PD: Si alguien tiene a bien explicarme qué o quien es Pun Tarrota se lo agradecería. |
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EFE Sun, 27 June 2004, 08:14:42 am | ¡Yo soy una maruja!
¡Si alguien se mete con mis cusdros de flores lloraré!
Quedáis avisados. Hala.
PS: Potemkin, que sepas que no me ha gustado NADA tu talante. Eres demasiado agresivo. Uhmm... Quizás si lo hubieras dicho de otra manera... Por ejemplo, en lugar de "maruja" podrías haber dicho "ama de casa desempleada, de bajo perfil cultural, que ocupa sus horas libres viendo programas televisivos de dudosa factura moral y conversando amigablemente con sus convecinas y amigas", que ser tan directos no puede ser bueno... Snifs.
PPS: ¡Eres un prepotente! |
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Zan. Sun, 27 June 2004, 11:30:37 am | Potemkin, Pun Tarrrota son unas páginas que hizo Jan para la revista Dibus hace unos 2 o 3 años.
http://www.ctv.es/USERS/xjan/images/pun.htm
El señor Lobo es lo primero que me viene a la mente cuando oigo esa expresión. Es más, creo que antes de Pulp Fiction no la había oido ni leído.
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pablo vicente Sun, 27 June 2004, 11:44:57 am | PUN TARRROTA (con tres "r") es un persoanje creado por JAN, autor que aun habiendo formado parte de Bruguera utiliza muy bien las sombras y los brillos en ordenador. El personaje en cuestion representa a un joven dibujante y creo que sale (o salia) en la revista Dibus
hacedme caso y no sigais con el tema: no llegareis a ninguna conclusion y acabareis mas enfadados todavia. |
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Espectador atento comiendo palomitas Sun, 27 June 2004, 12:33:33 pm | Crunch, grum, crunch.
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sagrav Sun, 27 June 2004, 12:45:41 pm | "COMERSE LA POLLA":
UHT
Tue, 22 June 2004, 09:54:00 pm
Fallo mío, disculpas te mosqueas y con razon, quise decir que si te habían ayudado a COLOREARLO, no a dibujarlo. Lo digo porque quien le ha puesto a color se ha lucido y porque ya te habian echado una mano con el color alguna vez.
RESPUESTA:
UPL
Wed, 23 June 2004, 08:34:36 pm
Nunca me enfado. :) Lo que sucede es que al escribir texto, no se 'oye' el tono en que se dice. Siempre en tono amable.
Las respuestas a un comentario no chupapolla han sido mostradas por el abanico y crisol cultural denominado UPL (copiarlas todas me da pereza) ¿Alguien ve las diferencias?
Un aplauso de nuevo:
"Coño, al sagrav este le parto la cara, joder, llega a artar coño."
"Jode ke esten todo el dia diciendote ke eres una mierda, cuando claramente se ve ke no lo soy, y esta es la gota ke colma el vaso. De verdad no se como no os da vergüenza joder. y mi puto colo es plano porke a mi me da la gana ke sea asi, si no con el corel de doy a la barra esa y le doy a difumino, pero lo ago plano xq me da la gana, coño."
EAH (añado).
Matizando:
En tal caso la gente podrá decirte que tus dibujos son una mierda, no tú, quizás estás perdiendo mucho los papeles. El color es plano y mil veces plano, pero por dios, no lo vayas a difuminar con el Corel. En internet hay tutoriales muy prácticos para aprender a colorear por Photoshop. Y con poquito que se haga queda muy lucido, así sí.
El señor Lobo mola.
Illustradanus
En mi tierra dicen que el que se pica ajos come. Y de crítica a UPL no se dijo nada, más que no pillaba de que iba la historia, que el color es plano no era una crítica, era matizar que eso no era lucirse, por favor que se ponga junto con la ficha del autor "palabras o frases que me hagan perder los papeles con una pataleta". Lo de chuparse la polla iba en general pero ante todo por el que acababa de postear. Pero se ve que UPL ya iba tocado y ve pájaros por todas partes. Que se tire de los pelos un rato basicamente. Si te molesta que opine que os chupais la polla si quieres lo cambio por "alabanza desmedida mutua" (más sutil y más por joder, pero bueno si se prefieren eufemismos) Y a mi nadie me ha dicho nada por activa o por pasiva directamente han montado el espectáculo. Me debes estar confundiendo con otro.
"Yo tengo 28 tacos y bastante experiencia en esto de la ilustración"
¿Y eso en que te convierte? Por curiosidad vaya.
Bueno, Miller o Frazetta a los 28 años tenían bastante experiencia en la ilustración.
NWONU
No se comparó, se dijo que uno llega más lejos si pone el listón muuuuuuuuuuuuuuucho más alto. Y aún así nunca se suele alcanzar. Pero por haberlo puesto tan alto se llegará más lejos que con otro pelín a ras de suelo. Solo dije que le echaran un vistazo. Tras ver que no echas mucha cuenta a lo que lees, recomiendo también leerselo con atención.
La envidia me corroe, pero con Mazzucchelli.
Si quereis postear solo vosotros pues poned esto con clave, pero desde el momento en que es gratis y público...
Con respecto a los beneficios de la crítica de mesita de té, pues es tan válida como el porrazo, eso depende de cada persona. A mí mi profesor me motivaba más con un: "¿Qué te pasa hoy en la mano, estás gilipollas? ponte a dibujar como ayer ahora mismo y espabila" añadiendo un golpecito en el hombro. Si me hubiera dicho que me había lucido con el trazo y que si me habían ayudado pues no hubiera hecho una mierda más.
Tío efe, llama a Javi que se venga para acá haber si ven lo que es crueldad en un comentario de un dibujo que es que no lo saben...
Potemkin
Con respecto al artista, añadiré que un artista es el que trata de que su obra sea buena, pero por la obra en sí, no por el reconocimiento ni por el dinero.
Desde luego aquí importan más los halagos posteriores que lo que piense el propio autor de su obra. Y de nuevo y como hice en tu fotolog con toda la maldad del mundo, UPL, te recomiendo odiar más tu obra. Quizás mirarla más desde lejos y objetivamente. No importa lo bien que pueda uno llegar a dibujar sino más bien lo bien que quiera llegar a dibujar.
Todo esto hablando del dibujo, lo del guión requiere otras técnicas. Y eso ya es más complicado.
Por cierto, viendo la escalada de tus insultos lo siguiente será mentar a mi madre, verdad. Si quieres me voy haciendo el ofendido. |
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sagrav Sun, 27 June 2004, 01:01:45 pm | http://www.ctv.es/USERS/xjan/images/pun.htm
Pero!!!!............................
Liefeld Liefeld!! |
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sagrav Sun, 27 June 2004, 01:34:08 pm | Que bonito que todo se quede guardado, primer post escrito por mí en el fotolog de UPL, comienza la caza....
sagrav @ 2004-04-29 10:38 said:
Ey, gracias por tus post. Un profesor de mi escuela una vez me dio el mejor consejo que le pueden dar a alguien que trata de dibujar: "No hay por que dibujar todas las líneas, deja que ojo complete el dibujo, siempre lo hará mejor tú, los trazos deben ser expresivos, con distintos grosores, dando a entender la profundidad, proporcionando más detalles a los elementos en primer plano, que hará que se vengan hacia delante. Si queremos que el espectador vea en nuestro dibujo lo que estábamos viendo no hay otra alternativa que la de interpretar la realidad."
En la vida real o en una foto un objeto a 20 centímetros de otro tendrían la misma intensidad en el grosor de la linea, por ejemplo, pero en un dibujo hay que jerarquizar.
Espero no haberte aburrido con esta retaila.
Respuesta de UPL:
_upl_ @ 2004-04-29 11:27 said:
En abosoluto, es más, te lo agradezco. :)
Continuará... |
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sagrav Sun, 27 June 2004, 01:44:21 pm | Continua la veda. Segundo post escrito en el fotolog de UPL por mi persona. Deseo recalcar que me refiero a él por su nombre quizás denotando cierta confianza.
sagrav @ 2004-06-14 17:58 said:
Ulises por dios, jerarquiza. Que esa pierna que se supone que está más cerca del espectador que venga para adelante y hay puntos en ese dibujo que habria que resaltar como el codo o la punta del pie adelantado. Sin embargo por alguna razón de cuello para arriba lo has hecho bien, has puesto trazos más vivos, más ricos en matices y expresivos.
¿Sigues usando rotrings de distinto grosor?
Un saludo anda.
Respuesta de UPL:
_upl_ @ 2004-06-15 05:29 said:
A ver sagray, que listo eres. Pone `matando el tiempo`, lo cual quiere decir que es un dibujo rápido.
Para matar el tiempo se hacen cosas rápidas, sin pensar. Ala.
Deseo matizar que "matando el tiempo" es el único comentario debajo de un dibujo de un soldado con un rifle. Pero se ve que tenía un mal día, porque sigo sin ver ataque alguno en mi post.
Terminará... |
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sagrav Sun, 27 June 2004, 01:51:32 pm | Tercer y último capítulo del terrible acoso y derribo por mi parte hacia UPL:
sagrav @ 2004-06-16 15:59 said:
En respuesta a lo del otro día, dos matices:
1)Pensaba que era el soldado el que estaba matando al tiempo, en algún tipo de metáfora reflexiva.
2)No te he criticado, solo te recomendado que hagas el resto como hiciste una parte, porque entonces el dibujo te gustará más a ti mismo, que es lo que realmente importa, que tu te quedes contento y agusto con trabajo, pero siempre viendo tus propios defectos porque si no no trataríamos de evolucionar. En defitiva que te tiene que gustar tu dibujo pero no del todo nunca.
Por cierto, aunque le dediques nada de tiempo a un dibujo no tiene que ser peor que otro y desde luego no es excusa, porque a la cara le dedicaste unos instantes más.
Respuesta de UPL:
_upl_ @ 2004-06-17 17:31 said:
¡No, sagray, no estaba enfadado, en absoluto! :)
Pero si estás en la cola del metro y tienes al lado un papel y un pillot, haces lo que te apetece sin mucho esfuerzo... es para matar el tiempo. Igual que cuando llaman por teléfono y alguien hace dibujitos mientras habla...
Y con esto termina el capítulo de "como puse de mierda para arriba a UPL en su fotolog" según afirmaba el susodicho. |
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UPL Sun, 27 June 2004, 02:17:45 pm | Otra vez, de verdad pareces tonto, tonde del culo. No me enfadé en estos tres años, y el otro dia, aqui, me enfadé einsulté, otra vez lo digo ke pareces ciego, porke fue la gota ke colmó el vaso. No me hagas buscar los mensajes del fotolog ke tengo guardados y borré, en los ke solo echas mierda `por la boca. Esos los dejé xq eran más normales. |
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UPL Sun, 27 June 2004, 02:22:05 pm | De verdad que no lo entiendo, tengo ke ser un bicho raro. Porke decis que soy una mierda pinchá en un palo, pero sin embargo obtengo premios, me dan trabajo como dibujante, y demás. O vosotros estais jamaos, o el jurado de los concursos es de mi familia, al igual que los directores de las revistas. No lo entiendo. Solo puedo creer ke teneis pura envidia. Yo dibujo así porke me da la gana, si no id a mi web y mirar esos dibujos realistas que he hecho perfectos. Me cuesta el doble, pero se hace. El problema es ke a mi no me gusta eso. Yo hago humor. Y me gustan los colores planos. Si kisiera volumen, pues cojo el corel y fácilmente se hace el difumino, pero NO ME DA LA GANA, yo hago lo ke kiero, y compraros un parchís y no marear más. |
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UPL Sun, 27 June 2004, 02:22:28 pm | Ah, y me alegro de que sea mi página la que tenga más comentarios :D :D
Eso kiere decir algo. :) |
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upl Sun, 27 June 2004, 02:25:46 pm | Y sagrav, no me hagas buscar los comentarios ke borré pero ke tengo en mi PC, en los ke solo me denominas como 'mierda'. Da gracias ke esos, ke eran normalitos, no los borré. No creas ke eso te va a defender. Ya que los comentarios tuyos ke tengo, muy malos hacia mi, los kité del fotolog xq era muy fuertes. Y ni los contesté. Aki es la primera vez ke me pongol a vuestro inferiosisimo nivel y me defiendo. |
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sagrav Sun, 27 June 2004, 02:34:45 pm | ¿Tú sabes que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo? |
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The Comediant Sun, 27 June 2004, 02:38:53 pm | Este foro consistente en el mundo vs Sagrav y Efe mola.Por cierto,creo q muy pronto se define ya la gente como artista,y muy rapido habla de su "obra".Habria q meditar sobre ello.....es como si los niños q mandan sus dibujos a Megatrix o a la Banda,se creyeran artistas.... |
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sagrav Sun, 27 June 2004, 02:39:43 pm | Búscalos búscalos... no hay más picha, pero ojito que pongan mi nombre que están escritos desde mi fotolog, cassssssssssssualidad que es que los borraras. El argumento de: Es que borré los feos pero fiaros que estaban ahi. Patio de colegio again.
Y me veo obligado insistir, con el Corel no por dios. |
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UPL Sun, 27 June 2004, 02:58:23 pm | Tio, no se ke kieres, solo te puedo decir ke te vallas a freir espárragos. Vive y deja vivir, leñes. No se lo ke kieres. Mis cosas son asi xq yo las kiero asi. vive y deja vivir. |
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na_th_an Sun, 27 June 2004, 03:34:14 pm | ¿Podéis parar? |
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Aurelio Sun, 27 June 2004, 03:43:23 pm | Eso, tio, ya está bien, todos paraos. Fijaos en ese lema, vivvir y dejar vivir... |
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ilustradanus Sun, 27 June 2004, 03:49:28 pm | Bueno, había escrito algo más tratando de explicarme pero... na_th_an tiene razón. Estas discusiones son inútiles, cada comentario tratando de decir algo genera otros cuatro intentando explicar el primero y así siempre... nos pierde las ganas de hacernos entender, porque cada mensaje es irremisiblemente mal interpretado... pasa en todos los foros, para discutir hay que verse cara a cara, me parece. Creo que podríamos seguir durante un millón de mensajes y encontrarnos en el mismo punto, sin avanzar un ápice. Por lo tanto, por mi parte lo dejo. UPL, siento que se fuera todo de madre, a seguir dibujando ;-) Y a todos los demás también siento si he molestado a alguien.
Un saludo para todos. |
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EFE Sun, 27 June 2004, 03:59:48 pm | Ulises, mientes respecto al fotolog. Eso está feo.
Snifs.
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Isra,u otro espectador comiendo palomita Sun, 27 June 2004, 04:37:59 pm | Madre mia que ladrillos, qué textos y bueno... Efe y UPL son dos de mis mejores colegas en este tema... y como que no quiero meterme por el medio para que ninguno se me mosqué!
Siendo imparcial, los comentarios anti-Upl se pueden leer ofensivamente, pero no dejan de ser "criticas".
Dicho esto voy a untarme de mierda haciendo publicidad ya visto que entra mucha peña:
Si quereis un fanzine del Salon del Comic y el Manga de LEganes enviadvuestra direccion postal a isracendrero@yahoo.es y os lo enviaré encantadisimo.
Perdoname Upeele :D |
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UPL Sun, 27 June 2004, 06:08:05 pm | Efe, tu eres cruel, malo, y feo. |
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UPL Sun, 27 June 2004, 06:08:50 pm | Isra, eske le pese a kien le pese, yo atraigo a mucha gente. :P |
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EFE Sun, 27 June 2004, 07:36:19 pm | Nope. Malo sí. Cruel jamás.
¡Y soy guapooooo!
PS: Atraes naranjas. Que si no llega a ser por la que has montado tú solito a base de insultos, de qué iba a durar esto tanto. |
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Oscar +AB Sun, 27 June 2004, 11:04:21 pm | Jo, es triste venir a leer los comentarios de Ojodepez y encontrarme, así, derrepente, todos estos mensajes. Y total pa decir lo de los colores planos.
Por lo menos todo ha servido para que Potemkin explicque el ejemplo de las marujas de las flores, que ha sido muy chulo. |
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UGLY Mon, 28 June 2004, 12:47:26 am | PUNTO UNO: Pollas... mmmm... riiicassss...
PUNTO DOS: Puedo criticar esta página según mi baremo personal, intransferible, inequívoco y el único válido como juez supremo del buen gusto que soy, y el veredicto es... ¡Ey! ¡He hecho cosas peores!
PUNTO TRES: Pero... la narrativa es compleja (tres o cuatro veces me he tenido que leer la página para entenderla del todo), guión imposible de entender... (En la página de Jan linkeada antes las dos acciones pasan en dos decorados radicalmente distintos, si lo pones en el mismo parece que haya una rotura brutal en la continuidad), tendencia al hieratismo en la cuarta viñeta (volumen en las caras, Ulises,es todo un mundo), y demasiada copia janera (si has de copiar, copia al genio, claro, pero te falta por definir tu estilo propio...)
PUNTO CUATRO: Efe es malo, hace dibujos de bichos inexpresivos sin cejas. Vagras mola, pero a veces sale a la calle y golpea a una vieja con su búho disecado.
PUNTO CINCO: Respeto a todo el que se esfuerza en dibujar No respeto a los que abandonan. Si alguien quiere mencionar las cosas que he empezado y abandonado en mi fotolog me haré el sueco y fingiré que no he leído nada.
PUNTO SEIS: Este mensaje se autodestruirá en 567342565432666,4732 segundos. |
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Goe Mon, 28 June 2004, 12:48:12 am | no creo k UPL mienta respecto al fotolog |
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UPL Mon, 28 June 2004, 12:58:13 am | A ver efe, hijo mio, esto es todo por vuestra culpa y gente como tu. A mi no me culpes, chaval.
Y yo dibujo asi porke me da la gana... dice ke no tengo estilo propio ¡ja!. Puede ke se vea la base de JAN, como no, es mi 'idolo', pero se ve claramente las diferencias. Si kisiera copiar lo copiaria al 100%, pero seri aburridisimo... por eso dibujo asi, ke es correcto, y está bien. Y se mejorará con el tiempo, igual ke ibañez, miren el primer mortadelo y miren el de ahora. Ambos eran correctos, pero se mejora la estetica. Pues yo igual, mi dibujo es correcto, y se mejorará en el futuro. |
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Isra,u otro espectador comiendo palomita Mon, 28 June 2004, 01:20:32 am | Ibañez no dibuja como actualmente !!!
Yo creo que no pasó jamás de los primeros mortadelos y filemoneses, porque en persona es tal cual es dibujado pero viendole dibujaaaar... |
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Sanscrit Mon, 28 June 2004, 05:44:55 am | No me he leído todos los comentarios pero...
"(aunk personalmente creo k dibuja mejor k tú" (Goe a Sagrav hablando de UPL)
...
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Joé, niño, estás hecho un showman. |
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EFE Mon, 28 June 2004, 01:19:14 pm | Oh, sí, Ulises miente como un bellaco respecto al fotolog. Lamentablemente si ya ha borrado post, lo que en mi pueblo se llama censurar, por cierto, ahora ya no puede demostrar que cuelquier cosa que diga que lo es, y que guarda salvada, lo sea, por aquello de que editar un texto es demasiado fácil. Lo que nos deja a ambos sin pruebas de nada.
Pero vaya, yo leo a diario su flog y Sagrav no ha dicho ninguna barbaridad que luego haya sido borrada.
Ulises, TÚ has empezado esta discusión cuando te has mosqueado porque no soportas que se te critique. No te culpo de nada, porque, vaya, esto es una gilipollez que me ha provocado unas risas durante unos días, y eso es de agradecer, pero no cuentes rollos.
Y sí, Sans, ese comentario es una cachondada. |
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ovidio Mon, 28 June 2004, 03:02:36 pm | -quien crees que jugara la final de la Eurocopa?
me molaria mucho que pasara grecia, pero la semifinal la van a tener chunga, no?
-Pues si, la verdad es que desde la semana pasada me pongo pantalones verdes.
-Aunque tambien seria interesante catalogar la variedad de ejemplares en la cria de cerdos enanos.
-Por supuesto. Siempre miro la fecha de caducidad.
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Oscar +AB Mon, 28 June 2004, 03:34:50 pm | - Jo, al final Garbajosa a fichado por el Unicaja. Si lo hubiese fichado el Barça hubiésemos tenido un equipazo que ni sé.
A ver si fichamos a Jasickevicius y Trias (como inversión de futuro, que juegue poquito) |
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Zan. Mon, 28 June 2004, 03:38:46 pm | Ejem... ¿Hay algún limite al número de posts o a la longitud de los mismos? ¡Es que ya no abarco para leer tanto! |
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........ Mon, 28 June 2004, 05:11:11 pm | Claro que hay un límite. Cuando en la barra de desplazamiento la pestaña sea demasiado pequeña para que la reconozca tu ratón. |
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.......... Mon, 28 June 2004, 05:13:39 pm | ¿Alguien más se pregunta cuando perderá el hábito de mirar en este comic por si alguien ha puesto más comentarios? |
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UPL Mon, 28 June 2004, 06:20:30 pm | Eske mis cómics tiene algo ke mola.
Mira, voy a publicar otro cómic en unos meses, bajo un sello editorial... pero no os podréis enfadar, es en B/N, nada de degradados tonales :P |
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sagrav Mon, 28 June 2004, 11:09:22 pm | No me puedo ausentar un día leñe...
Vaya, al final siempre hay algo que me hace volver a saltar. El color (y volvemos a lo mismo) o mejor dicho, su correcta aplicación no consiste en un simple degradado, menos aún tonal. Las luces y las sombras no son degradados.
Por lo demás, pues lo del estilo propio es seguramente lo más difícil de conseguir, siempre se ve condicionado por un excesivo número de factores (gustos de los lectores, influencias del momento, etc etc...), pero desde luego al copiar, nunca se consigue, hmmmmmmmm, fuerza por así decirlo, en ese sentido, por ejemplo, Goe tiene muchísima más fuerza en una viñeta que UPL en toda una página. Llámese autenticidad si se prefiere.
Reinterpretar o revisionar algo si puede llegar a aportar fuerza, de nuevo por así decirlo (garra dirían en mi tierra), pero desde luego el autor que afronta el folio en blanco y siente la imperiosa necesidad de rellenarlo con algo que contar al mundo es mucho más artista que otro que blablablablabla...
Pero claro para eso habría que meterse dentro de la mente del autor (que no artista y que miedo me da), ver todas sus inquietudes y todas esas cosas. Esa sería la opción útopica, supongo que habrá que conformarse con lo de toda la vida, limitarse a observar las obras y las que te llenen son las buenas.
Como puntilla final decir que Jan tiene demasiada energía propia para acercársele sin quemarse... en ese aspecto claro. Algo que Jan hace muy muy bien son los bocetos y de ahí si se podría aprender de él. De hecho, teniendo yo unos 8 años fue un artículo de Jan el que me encaminó a una manera más eficiente de realizar un boceto preliminar y de afrontar un folio en blanco. Tiene una técnica muy propia en ese sentido y un trabajo brutal detrás de cada trazo. Quizás hay que saber escoger lo mejor de cada casa.
Supongo que él como muchos otros autores darían el mismo consejo: está bien, para empezar hay que copiar, pero debe uno desarrollar su propio estilo sobre esa base.
Vengo de una escuela de arte y he visto chicos con 18 años que dejaban en pañales a autores que lamentablemente publican, sea en calidad técnica de dibujo, sea en creatividad, chispa u originalidad. ante mis ruegos de: tío, por qué no te haces un book y lo presentas es mucho mejor que otros. La respuesta siempre fue la misma: Aún no soy lo suficientemente bueno.
Muchos hasta sentían vergüenza de lo que hacían.
En definitiva, el tiempo dirá.
PD
Una duda UPL, hay bocetos de esta página? Da igual ya se la respuesta. |
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sagrav Mon, 28 June 2004, 11:27:21 pm | Ops, se me olvidó decir, Jesús Vazquez y potemkin son muy buenos, y por poca energía que le pongan podrían publicar con una facilidad pasmosa (que no se si lo hacen ya). El primero por destacar algo entre muchas virtudes tiene una gracia en los diálogos que acompañaban a esas caras sublimes, que me meaba al leerlo. El segundo también por destacarle algo entre muchas otras virtudes, un estilo de dibujo personal tremendamente expresivo.
Es solo que me había quedado con las ganas de decirlo y siempre se me pasaba. |
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UGLY Tue, 29 June 2004, 12:00:32 am | Y Cartoonnetwork, Gravas, no te olvides de Cartoonnetwork... |
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UPL Tue, 29 June 2004, 12:06:38 am | Por una vez ke copio para hacer el UPE RRROTO me matan... comprate las revistas donde coplaboro y verás como no copio!!
Respecto al artista, ni tu mismo, sagrav, sabrias describirlo. ¿ke es el arte? ejem...
¡y pues claro ke hay bocetos! ¿crees ke lo hago todo directamente a tinta o ke? pobrecito...
Lo de potemin y J. Vazkez ¿porke no lo dices en su página? Así te aseguras ke lo lean. :) |
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UPL Tue, 29 June 2004, 12:07:33 am | Por cierto, tu no eres el ke dice ke es bueno o es malo. Kada uno tiene una opinión sobre algo. Esa es la tuya. No a todos les gusta JAN y muchos otros dicen ke ibañez no vale nada... y otros dicen ke enrike vegas tampoco... para gustos... colores. |
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Jose Tue, 29 June 2004, 12:08:29 am | Dios UPL, habrán dibujantes mejores ke tu aki, pero desde luego es tu página la ke siempre tiene más comentarios. XD XD Enhorabuena. |
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UGLY Tue, 29 June 2004, 12:24:24 am | No, Ulises, Ragsav se refería a si haces planificiación de página antes de ponerte a dibujar.
Y sipe, el arte es subjetivo, lo que no lo es es la técnica. Ibañez tiene un cierto nivel técnico indiscutible, pero inferior al de, por ejemplo, Franquin o el mismo Jan. |
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sagrav Tue, 29 June 2004, 12:26:29 am | UPL, cosita ¿Te han dicho alguna vez tus profes que tienes la capacidad de comprensión de un texto al leerlo de una coliflor? ¿Lees?
Mejor no hablar de cuando no copias.
Que haya lápiz debajo de la tinta no quiere decir que haya un boceto...
Boceto previo aparte, planificación de la página, disposición de las viñetas, distintos planteamientos e ideas, etc etc...
¿Por qué escribes tan tremendamente mal? (perdón, que pregunta tan tonta y extrapolable a otras de tus "aptitudes")
Lo de lo Potemkin y Jesús Vázquez lo digo por aquí porque los gritos de berraco que emites cada vez que golpeas el teclado con sandeces atraen la atención del personal y anda todo el mundo por aquí. Basicamente. Y porque deseaba haberlo intercalado en algún texto de los anterios y porque venía a cuento de la relación publicar-calidad. No se pillan las sutiliezas. Cosssssssassssssssss....
Lo que es bueno o es malo lo decide el público y de vez en cuando el buen gusto. |
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sagrav Tue, 29 June 2004, 12:42:12 am | Que lástima que vaya a caer en saco roto. Comprensión comprensión. Pero ahí va.
"La evolución camina por un sendero estrecho.
La gran variedad de nuestras acciones oculta el hecho
de que casi todas ellas llevan en la misma dirección:
la de realizar nuestro mandato evolucionario;
andamos en un desfile de millones de generaciones.
Y creemos que nos separamos más de lo que hacemos en realidad.
El artista se aparta del desfile, se mueve lateralmente,
mira el mundo,
mira en su interior
y mira hacia el desfile."
Scott McClaud
"La revolución de los comics" |
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............ Tue, 29 June 2004, 01:04:36 am | ¿Lo qué? |
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EFE Tue, 29 June 2004, 12:35:24 pm | Ahora viene la parte en la que los mayores (*) explican quién es Scott McClaud y por qué viene a cuento citarlo casi siempre...
Temas Generales:
Ya que ha salido el tema de Ibáñez, comentar que debe de ser el segundo dibujante com mayor éxito del mundo en relación a su calidad como guionista. Y es que ser el dibujante español más influyente en treinta años a base de contar el mismo par de chistes una y otra vez es algo que no es tan fácil...
Por supuesto le gana el creador de Garfield, pero no recuerdo ahora ningún otro...
Prefiero con mucho a Jan, o, siendo precisos, al primer Jan, el que entendía que el tebeo infantil era un medio que tenía que ser divertido, y el de ahora, que se dedica a hacer panfletos casi siempre burdos acerca de los males nefastos que acechan nuestra sociedad.
Alguien comentó antes que Ibáñez había aprendido a dibujar con los años y que sus primeros diseños de Mortadelo y Filemón eran peores... Euhh... A mí ME ENCANTAN esas versiones primigenias de los personajes. Luego fue evolucionando su estilo hasta, más o menos, los primeros años ochenta. Desde entonces nada. Guiones repetidos hasta la saciedad. Negros y más negros. El pozo de la creatividad cada vez más agotado... Me recuerda a la opinión de Waid sobre los SHs, que venía a ser algo así como "cada cinco años podemos repetir las historias, porque el lector habrá cambiado"... Sólo que las causas y los efectos están invertidos: no es que el relevo generacional permita recontar las cosas una y otra vez, sino que el contar las cosas una y otra vez fuerza la huida de los lectores mayores... Y eso no garantiza ningún relevo de ningún tipo.
Franquin es un dibujante cojonudo. O muy cojonudo, de hecho. Entre los de Bruguera yo sentía cierta predilección por RAF, cuyo dibujo, casi desmañado, me encantada. Y por Vázquez, que siempre garantizaba unas risas desvergonzadas... Y eso con un dibujo funcional pero tremendamente expresivo.
De todos modos, la mayoría de dibujantes que publican son malos. Es la distribución típica en todas las profesiones: pocos buenos y muchos malos. Así que tampoco nos volvamos locos.
Que hay gente mejor que Larroca o Liefeld que no vive de esto es una realidad lacerante, pero es lo que hay... A todo esto, Sagrav, hazte YA un puto BooK.
(*) Ya saben, los agresivos prepotentes a los que no les gustan los degradados. |
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ovidio Tue, 29 June 2004, 02:57:54 pm | yo flipo. no se quien es Scott McClaud, no se quien es franquin, ni Larroca ni Liefeld, ibañez si coño, pero vamos, que no tengo ni puta idea de comics. Tanto os hace falta vanagloriaros de vuestros conocimientos acerca de ellos?
a mi cada vez que leo cosas asi me da la risa.
efe, cuantos años tienes? de que vives? has tenido alguna vez algun tipo de contacto con el sexo opuesto? la tienes pequeña? cual es el motivo que te impulsa a tener esa ansia por parecer el que + en un fanzine casero ''de barrio'', y lo digo como una virtud, como este?
y deja de comerle el culin al tu amiguin.
no teneis credibilidad, pq no teneis lo que hay que tener para enseñar lo que sabeis hacer. aqui se hace y me parece feten (vamos que me parece bien).
y ahora mismo me estoy preguntando pq me molesto en escribirte...
-perdon que decia?
-Si por supesto, las tres menos cuarto |
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UPL Tue, 29 June 2004, 06:06:40 pm | Sagrav, eske mis profes me enseñaron a no hacer caso a la mierda. Por eso no te presto atención. Si escribo mal es xq esto es un libro de visitas y utilizo la forma de escribir de los móviles, para ahorrar caracteres.
Y ya no voy a daros más bombo, escribid lo que querais, ya paso de vosotros y no pierdo el tiempo con Uds. Decid lo ke kerais, pero tened en cuenta ke no sois Dioses y no sabeis el porké de MIS cosas, ni como las hago ni porké. En cuanto a mi técnica, pues ya mejorará con el tiempo, ke no nací aprendiendo. Y lo más bonito es eso, aprender de los demás. Ke os creeis ke yo puedo hacer una cosas EXCELENTE y no es asi, lo único ke aceis es xafarme cual mierda de perro. Y ya está bien, hombre. Dedicaos a otra cosas. VIVE Y DEJA VIVIR. |
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kaiser Tue, 29 June 2004, 07:10:09 pm | maricones tos muertos....... |
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aligator vazquez Tue, 29 June 2004, 07:10:32 pm | ...ni uno vivo..... |
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Sanscrit Tue, 29 June 2004, 07:57:11 pm | Ahorrar caracteres...
Si que deben estar caros... |
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UPL Tue, 29 June 2004, 08:27:43 pm | Ag, que espectación tiene mi página. Tendría ke cobrar por esto. |
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EFE Tue, 29 June 2004, 09:14:03 pm | Ovidio, presumir de inculto es un extraño modo de hacerse notar, pero bueno, imagino que sabes lo que haces... O que crees que sabes lo que haces. En fin...
La cosa es que si hablamos de cómics, y de crítica de cómics para ser exactos, conocer el medio es una condición sine qua non para abrir la boca. No es tu caso, claro, pero viniendo de alguien que tiene la costumbre de dejar todo lo que empieza a la mitad, tampoco me extraña demasiado.
Con todo, gracias por preocuparte por mi vida. Snifs. Me emociona mucho. Snifs. De verdad. Snifs. Las lágrimas manan incontenibles ante lo que no puede ser sino el verdadero interés de un amigo. Snifs.
La parte de "la tienes pequeña" es, como recurso humorístico, de altísimo calado intelectual... ¿Has probado a intentar colocarte en "Noche de Fiesta? Lo tienes fácil, lo veo.
Ulises, lo de "la mierda" es una gilipollez tal que no haces sino ponerte en ridículo de nuevo. Ya que ante vuestra evidente incapacidad para argumentar habéis optado por el insulto gratuito, echadle al menos algo de imaginación, que para aburrirnos ya tenemos tus tebeos.
Anda queee... |
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p0 Tue, 29 June 2004, 09:58:18 pm | Pues muy aburridos debéis estar ya que sin gustaros esto (por lo que decís os parece todo una mierda) seguís viniendo no solo número tras número, sino ´día tras día
he visto la cantidad de mensajes y je he quedao flipao
por cierto, aunque no me parezca una obra de arte no creo que la historieta esta de aqui arriba de UPL sea tan "mala". Vale que tiene fallos y que el color es plano y que las líneas sin regla han quedado un poco desordenadas, pero creo que es un buen dibujante que lo he visto mejorar en cada numero y eso es lo que importa.
a mi por lo menos.
Efe, te lo tienes muy creído. |
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Potemkin Tue, 29 June 2004, 10:15:59 pm | SAGRAV: ¿Que tengo un estilo PERSONAL tremendamente EXPRESIVO?. ¡Oh, Sagrav mío, yo también te quiero!. Snif.
EFE: Deja de hacer el indio y actualiza el fotolog.
OVIDIO: Franquin es un autor que hay que conocer. Sobre todo si te gusta Ibáñez.
EN GENERAL: Vaya pollo más tonto se ha montado por un simple comentario. Si es que... |
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UGLY Tue, 29 June 2004, 10:49:15 pm | Sí, pero... ¿y las risas que nos echamos?
POTEMKIN: ¿No estarás insinuando que Ibañez es un imitador inferior de Franquin, verdad? ¡Babuíno!
UPL: Afirmo, sin sorna ni cachondeo, que UPL es mejor en guión y dibujo a alguno que se gana la vida haciendo ésto en cierta revista de humor semanal cuyo nombre rima con "Rel Rueves". Aunque no sea el mejor de Ojodepez. (Aquí he visto calidad, y seria.)
Pero tú no quieres simplemente ésto, espero. Tu aspiras a ser MUY BUENO. Pues eso sólo lo lograrás superando las críticas, por duras y prepotentes que sean, y demostrando que tienes suficiente caracter como para evolucionar y superarte.
Por cierto, otro GRANDE a estudiar atentamente: Aragonés.
Aunque lo cojan de seleccionador. |
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Zan. Wed, 30 June 2004, 01:07:01 am | Franquin mola... |
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EFE Wed, 30 June 2004, 02:20:07 am | Po: te juro que "creído" se queda corto. Y te juro que hay tres tipos en OdP que son muy buenos y que justifican que mire las actualizaciones... También hay algunos muy malos que también las justificam, paradójicamente. Sobre tu idea sobre tebeos, estee, te compadezco, pero más triste es endequede robar, así que no es tan grave.
Potemkin: es que el fotolog hoy se me ha rebelado, pero tengo un dibujín listo, lo juro.
Ugly: ¡¡Visionario, visionario!!
Potamkin (2): ¿Qué es eso de que hay que conocer a Franquin? ¡¡Pedante, estafilococo, batracio, cara-de-lechuga, albatros, piscifumí!!
PS: Bueno, ¿qué?, ¿seguimos así hasta el infinito o lo dejamos para el día 16? Ya sabéis, salen dibujitos y los comentamos, la gente no se enfada ni insulta cuando no le gusta una crítica, todo eso... |
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Potemkin Wed, 30 June 2004, 02:59:53 am | UGLY: ¿No estarás insinuando que Ibañez es un imitador inferior de Franquin, verdad?
No hace falta insinuar nada cuando una cuestión es evidente.
PD: Esto está tan entretenido que he tenido que añadir esta página a mis favoritos. |
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ovidio Wed, 30 June 2004, 01:07:32 pm | efe nene, si me consideras un inculto por no ser un freak de los comics me lo dejas todo clarisimo, en cuanto a lo d mi sentido del humor...
''Tengo que tomarme unas vacaciones''
por cierto, no conoceras al Hombre Gato? |
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Torki Wed, 30 June 2004, 01:53:42 pm | Pues a mi tambien me gustaria dar mi opinion sobre este dibujante, yo creo que es uno de los chavales con mucha imaginacion y sus dibujos son fenomenales, para los incultos,yo creo que muchos de los cuales han respondido mal de este dibujante, no tienen ni pajotera idea de comics, porque para los listo, para ser un gran artista ha de llegar a ser primero imaginativo y yo creo que del 80% de los cuales han contestado aqui recriminando dicho dibujante, no tiene ni pajotera idea ni de hacer ni el punto de la i y de imaginacion ni hablemos.Vosotros seguir asi que mientras este chaval siga dibujando y buscando su oportunidad , vosotros solo podreis llegar a ser criticos de foros,que es lo maximo a lo cual llegareis, espermatozoides¡¡¡¡ que eso sois, jejeje, :-).
Saludo, a UPL y animo y no hagas caso a los que solo pueden llegar a estar en foros, que es lo mas que llegaran. |
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EFE Wed, 30 June 2004, 08:35:02 pm | Ovidio, si tú dices que yo me vanaglorio de conocer gente que, por cierto, es muy conocida, ¿pues qué quieres que te diga? No me parece en absoluto irrelevante, ya que hablamos de crítica de tebeos, el conocer dicho mundillo.
De Darío Adanti, un genio, yeah. Claro que lo conozco. En el foro general también lo has preguntado y yo contestado, quizás deberíamos no repetirnos, que es justo lo que nos faltaba.
Torki, tú sacas notas muy altas en el cole, ¿verdad? ¿O es que te han creado así? |
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Descartis Wed, 30 June 2004, 08:50:16 pm | Esto ya se parece más al foro de OJO DE PEZ que a comentarios sobre esta página. Cada uno dijo lo ke opinaba sobre ella, ahora vayamos al foro, ke es gratis y para algo está. |
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sagrav Wed, 30 June 2004, 09:13:16 pm | Queridísimo UPL, te recomiendo no hagas caso a tus profes y prestes atención a lo escrito a continuación:
Todos o casi todos los aspirantes a dibujante de historietas comienzan copiando o tomando como referencia los elementos y estilos del autor que más les gusta. Evidentemente no es mal método, copiando letras has aprendido a escribir, vamos, que hay que copiar, pero… ¿sólo?... A la larga desarrollas el propio estilo, de acuerdo. Sin embargo, hay una cómoda tendencia a limitarse a ese sistema, olvidando que también hay escuelas de dibujo, dibujo y pintura, que también se puede aprender de manera autodidacta, sí, pero mirando alrededor y dibujando lo que nos rodea.
Ello es muchísimo más importante que copiar a los dibujantes favoritos, pues si bien se aprenden así las soluciones y recursos técnicos del cómic, se adoptan formas derivadas de las desarrolladas por el otro, cuando un auténtico creador debiera interpretar, lo que desea reflejar, a su manera propia. Por explicarme más sencillamente, pongamos por ejemplo un elemento urbano como el farol. Si te basas en una muestra de interpretaciones por algunos dibujantes maestros de la síntesis acabarás dibujando la interpretación de la interpretación de un farol que nunca has visto. Seguramente será un deplorable farol. Sería más preferible que bajaras a la calle a ver cómo es un objeto que cada día miramos sin ver. ¡Ah!, y lleva un bloc y lápiz. Jamás se debe escoger una profesión porque parezca fácil…
Puedes elegir tu sistema, puedes trabajar enteramente de memoria o documentarse a medias o en todo, pero si no has trabajado el estudio, ningún sistema funciona… Habría también que aprender a escribir, e incluso, cómo no, aprender a aprender, digo yo, cosas mías…
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EFE Wed, 30 June 2004, 09:15:28 pm | Ulises, la próxima vez que entres en el foro general y edites uno de mis comentarios, recuerda mandar un mensaje después, para que así no pase como ahora y la gente vea que el último post es MÍO pero que, sin embargo, la última persona que posteó en esa conversación eres TÚ.
Después de insultar de forma gratuita y mentir de forma descarada, pensaba que te quedaría algo de dignidad, pero ya veo que no.
Por si a alguien le interesa, Ulises ha borrado un par de frases que lo mencionaban. Nada importante, pero es que el chico es así de inquieto.
Ahora, si quieres y puedes, edita también esto. |
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UPL Thu, 01 July 2004, 07:52:51 am | No te doy más juego, alucinas. Yo no borro mis mensajes :S |
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Jose Thu, 01 July 2004, 07:54:40 am | ¡Dios mio, ya no saben que hacer! No contestes más UPL, solo quieren joder, ni los leas! |
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EFE Thu, 01 July 2004, 11:05:42 am | Sí, sí, Ulises, que después de mentir sobre el fotolog, tienes la credibilidad de un muñeco de madera en un mal día.
Y no he dicho que borres TUS mensajes. A ver si aprendes a leer, cariño.
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Jose Thu, 01 July 2004, 11:24:51 am | No te va a dar juego, charlatán. Que tu eres como el Dinio y t'os esos, que quieres vivir del cuento XD XD
Anda, métete en tu burbuja y piérdete. |
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EFE Thu, 01 July 2004, 11:39:16 am | No busco que me dé juego, ya la ha cagado. Sólo quería dejar constancia de que ha vuelto a actuar como un lamer lamentable.
A todo esto, ¿de dónde sales tú, encanto? |
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Jose Thu, 01 July 2004, 12:57:14 pm | No va a entrar en tu juego malvado cuyo fin solo es hacer daño. Soy un visitante habitual de su web, donde me divierto con sus cómics a cantidá que hay en su wé. |
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Johny DeP. Thu, 01 July 2004, 01:09:30 pm | UPL: "No te doy más juego, alucinas. Yo no borro mis mensajes :S".
Vamos a ver. Recuerdo perfectamente que el mensaje de Efe al que se refiere Efe en relación a que Upl lo haya "modicado", terminaba con una frase algo así como (lo digo de memoria, claro, porque ya no está): "Ves Upl? se puede insultar sin que quede feo, como depato, toma nota."
Era algo así, y lo recuerdo perfectamente porque cuando leí mi nombre de labios de Efe y en esos términos, un estremecimiento de placer y unas mariposas recorrieron mi tripa y otros órganos no tan nobles.
Upl, es legítimo que borres tu nombre, si no quieres que te menten y si puedes borrarlo tan fácilmente, pero no digas que no lo has hecho. Espero que no te lo tomes a mal, porque Efe, la verdad, es que ha dicho verdaderamente la verdad. Y supongo que sabes que yo no tengo nada absolutamente nada contra ti.
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UPL Thu, 01 July 2004, 03:40:45 pm | ¡Pero si no he borrado nada ni modificado! :S ¿Se puede saber que he sido yo? ¡quiero saberlo! Lo mismo nathan puede verlo, lo mismo se hanmetido en mi cuenta en el foro. Pero yo no he modificado nada. Esto es la reketehostia, esto ya se está pasando de la raya. Cada vez mas y mas insultos, y no se para. ¿No puedo tomar medidas legales de una puta vez? |
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torki Thu, 01 July 2004, 04:01:11 pm | Para lo entendidos como ( EFE ) sabelotodo, y mañaco al mismo tiempo solo quiero hacerte saber que ir a la escuela ya e estado, acaso tu no???, y acaso sacar buenas notas en su dia no era bueno??, porque creo que para ti no a sido muy eficiente dado que acabar asi criticando a la peña no se hace de notar que seas muy listo la verdad.
Bueno y que decirte ( EFE ) que yo no me he creado si no e nacido, ¿ O acaso tu eres de los que crees todavia que te trajo la cigüeña?,aunque para ti en este caso yo creo que no te trajo una cigüeña si no un burro.
Ala y ahora vas y la cascas, animo UPL y sigue asi. |
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ovidio Thu, 01 July 2004, 04:58:53 pm | ¡DIOS MIO STAN LEE!
...ah no, que esto es un ¡¡FANZINE!! |
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n Thu, 01 July 2004, 05:15:33 pm | "quiero hacerte saber que ir a la escuela ya e estado".
¡¡¡BRAVO, BRAVO!!! |
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TORKI Thu, 01 July 2004, 05:27:55 pm | Me parese que a la escuela poco has debido de ir colega, tengo la impresion que tuviste una infancia muy jodia, porque no te dedicas a jugar a las chapas, porque como critico eres un autentico desastre.
Vamos que me has dejado fatal,esta noche no duermo,
jajajajajaaja, tio no te dediques nunca a comico porque nos harias llorar.
PD: Dedica tu tiempo libre a mejores cosas ( n ), a lo mejor sacas mejor fruto que ahora. |
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torki Thu, 01 July 2004, 06:03:36 pm | mas dejao fanzinao, que poder de dejar mal a la gente.
Increible¡¡¡
dedicate a meneartela en el baño, si te la encuentras claro esta.
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EFE Thu, 01 July 2004, 06:05:55 pm | ( para efe ) si tienes problemas sexuales, vete a que te den por el cacas, a lo mejor te da gusto y quien sabes a lo mejor lo relatas en la ultima pagina.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
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Espontaneo Thu, 01 July 2004, 07:11:19 pm | torki,aprende a escribir primero,y después podrás hablar de los demás |
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Joder Thu, 01 July 2004, 07:40:08 pm | Esto parece un foro. |
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EFE Thu, 01 July 2004, 07:59:17 pm | Oh, bondad graciosa, la gente toma mi nick, evidentemente no registrado, y en vez de ser sutiles y dañinos, hacen el tonto... Pero, por dios, ¿es que nadie ha aprendido nada de los Malérrimos Villanos de las películas?
Ay... Paísss...
Gracias por el comentario, De Pato. Podrías haberte callado y es un detalle inusual que igual te resulta hasta perjudicial. Muy muy agradecido, de verdad.
Me queda la duda de que seas un amigo mío disfrazado que pretenda ayudarme, pero vaya, imagino que en ese caso me lo hubieran dicho. Euhh...
Torki, lo mismo de antes, etc. |
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Joder Fri, 02 July 2004, 12:21:24 am | BASTA de darle juego al EFE este ke se aburre en casa y soo kiere discutiiiir. ¡vete a otro fanzine! esto era mejor sin ti. |
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EFE Fri, 02 July 2004, 05:12:20 am | Hombre, otro anónimo. Qué mono es. |
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Joder Fri, 02 July 2004, 08:51:20 am | como si tu no lo fueras gilipollas |
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torki Fri, 02 July 2004, 09:38:28 am | ( Espontaneo ) ami no me hace falta saber escribir bien,quizas a ti te haria falta saber algo mas que escribir,no lo has pensado en alguna ocasion, que saber escribir bien en un foro es ser un patetico ( por ejemplo tú ), porcierto, porque no te dedicas a profesor en vez de hacerte pasar por listo en un simple foro,o es que quizas seas un marginao mas de la vida el cual no puede llegar a nada.
adios, petardo |
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torki Fri, 02 July 2004, 09:51:51 am | (EFE) para tu informacion, yo me hice pasar por ti, pero simplemente para que te vieras reflejado tu mismo, aunque quizas ni siquieras te veas ni tu mismo. Me gustaria hacerte una pregunta, te crees importante por salir en la revista duder o como se llame?, porque para tu imformacion y sin animos de lucro, no lo conoce ni tu pad.., tio para ser bueno no es necesario hacerse de notar en un foro, si no vete a una esquina y que te den por el cerito.
Porcierto petardo, tus anotaciones me dan cagaleras continuas.
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EFE Fri, 02 July 2004, 12:58:00 pm | Torki, cariño, apúntate otra cagalera. Esta vez intenta llegar a tiempo al WC, que la retención de aguas mayores te está perjudicando el cerebrito de gorrión que tienes. |
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torki Fri, 02 July 2004, 03:49:33 pm | para cagaleras las que cojo con tus articulos de los comics que son con los cuales me limpio el culo, dado que prefiero no desperdiciar lo bueno como el papel higienico y si utilizar la castalla de tus articulos, anda y dedicate a cascartela que seguro que ni eso se te da bien " cariño ". |
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Zan. Fri, 02 July 2004, 07:58:41 pm | ZZZzzz... Mejor nos vamos a comentar el nuevo número de OjoDePez... |
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EFE Fri, 02 July 2004, 09:43:14 pm | Apúntate otra cagalera. Juas.
Bueno, chico, persígueme en el nº6 si te aburres mucho, que ya he empezado a comentarlo, que ya con estas líneas cierro aquí. |
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Chache Sat, 10 July 2004, 02:53:42 pm |
Bueno, yo sólo entraba a felicitarios por vuestro trabajo. Seguid así, chicos.
Por supuesto me refiero a todos estos comentarios. |
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Tenedor de libros Mon, 06 September 2004, 07:52:33 pm | El cómic guai pero vaya troncho de comentarios. Esto no me lo leo. Buenas tardes. |
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show-t Thu, 23 September 2004, 02:41:51 am | show t |
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UHT Tue, 05 April 2005, 01:18:26 am | Jajaja, esto es buenísimo. Como Tómbola pero sin anuncios, una fanfarronería tras otra por cada bando. ¿Os creéis que siendo yo el causante de toda esta discusion al "chuparle la polla" a UPL no me había enterado de ninguno de los comentarios que habían seguido al mío?
Me sincero: UHT es en realidad el mismo que Patastratos. Elegí ese estúpido nombre para este tema solo porque se parecía a UPL. Utilicé un nick falso porque tenía mis dudas sobre si a UPL, amigo de otros foros, le sentaría bien que le preguntara si otra persona había coloreado su cómic. De hecho después de 9 meses de haber hecho ese comentario veo la página y lo sigo pensando: ese cómic no lo ha coloreado UPL. Lo ha coloreado Jan, que en aquel entonces yo sabía que él había coloreado una página a UPL y suponía que lo habría vuelto a hacer al tratarse de un homenaje a un personaje propio, Pun Tarrota. (UPL, espero que me certifiques esta sospecha)
¿Por qué opino esto? No dibujo bien, no tengo nada de experto en dibujo, sólo me encantan los cómics y los he leído desde pequeño al igual que casi todos los que estáis leyendo esto. (Digo esto para cubrirme las espaldas de los que presuman de expertos, aunque no lo digan). He leído mucho Jan, de hecho últimamente casi lo leo a él exclusivamente, y creo conocer bien su estilo. Esa iluminación con ordenador en el dibujo de UPL de la nave y el flexo es igual a las farolas de "El gran botellón" de Superlópez. Si no, comprobadlo. Ese uso del blanco en la nariz y en las manos dando tanto brillo como volumen es muy propio de Jan desde siempre, mucho antes de que usara el ordenador para colorear. El corta-pega en la pared de una imagen de Superlópez para mí inédita (aunque parezca proveniente de "El supercrack" no debe serlo ya que está coloreada a ordenador, mientras que ese álbum se coloreó con acuarelas) practicamente confirma mis sospechas. Y algo más: UPL no usa los ya mencionados "efectos de volumen" con blanco ni en el OdP anterior ni en el siguiente que usa el color, el 7. De hecho ni siquiera los utiliza actualmente.
Me jugué un órdago (y me lo vuelvo a jugar ahora) a que ese dibujo el color de Jan, y por eso lo alabé tantísimo. Perdón, no se puede usar el verbo alabar, mejor digo "por eso le chupé tanto la polla al autor del color", expresión que seguro que no ofende a nadie. ¿Que por mucho Jan que sea el color es una birria por las razones que decís antes? Me da igual vuestra opinión, yo le chupo la polla a Jan igual que a cualquier autor de su similar o mayor talla. Si resulta que Jan o sagrav dibujan de puta madre, no tengo ningún reparo en ponerme las rodilleras y chupar todo lo que haga falta para haceros saber cómo me parecen sus dibujos, al fin y al cabo sólo será una opinión.
Quizás es como esas películas americanas (me viene a la cabeza "Descubriendo a Forrester") en la que un profesor malo tiene tirria a un alumno excelente y descredita todo lo que hace, luego una eminencia reaparece presentando como suyo un trabajo del estudiante y el profesor "chupa la polla" todo lo que puede a ese trabajo (lo siento pero es que no me viene otra expresión a la cabeza), hasta que descubre que es en realidad del estudiante y en ese momento testifica que en realidad no es le pareció tan bueno. Obviamente no es el mismo caso, pero se me parece en eso de que el color firmado por UPL es una mierda, pero ese mismo color firmado por Jan pueda convertirse en una maravilla. (Los que salten de su asiento al darse por aludidos en esta frase, si leen esto otra vez y mis comentarios anteriores se darán cuenta de que me estoy refiriendo a mí mismo)
Leer las extensas discusiones de este tema me confirma el refrán ese que dice "dos no discuten si uno no quiere". |
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UPL Tue, 05 April 2005, 08:35:42 am | Qué tiempos estos, cuando pasó todo esto. ¡Hola UHT, eres Patas, mi amigo! ¿Ves lo que pasa por irte al lado oscuro?
He vuelto a leerlo todo ¡qué cosas! Que si mensajes que yo nunca edité, etc. Bueno, a seguir bien, amigos! |
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Patastratos Tue, 05 April 2005, 04:00:49 pm | No entiendo por qué te enfadas conmigo, creo que no he dicho nada en tu contra... Pero bueno, estás en tu derecho. No era mi intención reavivar la discusión ni enojar a nadie, sólo quería aclarar algunas cosas... Que tampoco me han confirmado. El tiempo me da la razón y al final casi es recomendable firmar con nicks falsos cuando se tocan temas delicados. |
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Nacho García Mon, 25 April 2005, 11:37:08 pm | Me hacia ilusión poner un mensaje aquí... eh... eso. |
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Kronen Tue, 03 May 2005, 08:19:47 pm | jejeje |
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sagrav Fri, 13 May 2005, 12:40:15 am | Groooargh! He vuelto para cargarme a UPL... No, es broma, no os asusteis, soy Néstor F. curioseando por el pasado... |
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Boikot Fri, 13 May 2005, 12:40:46 am | Puto Néstor. |
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UPL Thu, 26 May 2005, 03:30:19 pm | No hay enfados, son enfatizaciones agudas con algún ses-tono esporádico :D |
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Nombre falso Sun, 29 May 2005, 11:18:57 pm | ¡Cuánta razón tiene, UHT / Patastratos! NO sea sincero si NO quiere perder amigos... |
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Oscar +AB Mon, 04 July 2005, 11:43:14 pm | Anda ... ¡pero si aun hay vida aqui! Si he vuelto a entrar de casualidad XD
Madre mía, estos comentarios son míticos. El mejor comentarios de toda la historia de ojodepez :).
O no ... espera ... aqui no puedo alabar nada, que no me apetece usar rodilleras ... XD |
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Kax. Sun, 10 July 2005, 01:33:16 am | Será que usted no se ha pasado por los comentarios de "El último capítulo de Doraemon"... |
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JeffAdvica Fri, 29 September 2017, 05:21:50 pm | Metronidazole Amoxicillin Toothache a href=http://cheapestcial.comcialis/a Levitra 20 Mg Generico Online Pharmacies In Canada Viagra Pillen Manner |
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