El foro de la T.I.A.

[ase62]

[Abdallah]

[Abdallah]

Por otra parte me parece muy bien que a Junqueras le de igual ir en un 600 mientras los españoles vayan en Ferrari. Pero es que este personaje esta bien untado de dinero y eso nunca le pasará. Pero el tiene que pensar en la poblacion de Cataluña, no en el mismo. Y ese es el problema, que quiere conseguir algo aunque sea a costa de empobrecer una región. Estoy seguro que muchos de los que trabajan en empresas de estas ya ven el tema desde otra perspectiva y se preguntan si el Govern no les ha contado en realidad una gran trola
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¡Hazlo otra vez, Mil Rayos!¡Vuelve a caerte por la escalera!

[ase62]

[Raul1981]

[copito]

[Zorro Aullador]

Me gusta ese avatar, le sienta bien ese eau de vie que le dieron para que saliera del papel...
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.

[archaon_archi]

Yo he pasado por varias fases los últimos años. La independencia era una de ellas, la que más me llama es una confederación. Pero sin ser un experto en ciencias sociales e historia, si soy muy aficionado. El independentismo no puede ganar, salvo que sólo quede tierra quemada. No hay ejército, no hay apoyo de una o más potencias enemigas de tu rival. Además estamos dentro de una UE que no te va a dar ninguna oportunidad.Primero porque no le conviene, segundo porque no es su objetivo.

Hay que entender que quienes tenían realmente algo que ganar en una posible independencia no somos los que estamos bajo los caballos. Son las familiar más pudientes de Cataluña. Esos son los que están saliendo por patas.

Yo lo siento, pero no me quiero jugar mi vida y la de los mios en una especie de suicidio colectivo. Ahora mismo lo que hay que hacer es luchar para que el PP y C's, junto a la permisividad del PSOE, no acabe recentralizando el estado con una revisión de la constitución a peor, por revanchismo. Y ahí sí que se puede tener las simpatías de mucha gente de este país y de la UE. Rompería el Status Quo definitivamente.

Tengamoslo claro, nunca debimos llegar hasta aquí y no hubiera pasado nunca sin la crisis, tanto económica como política. Demasiados años de mediocridad y políticas en una sola dirección. Liberalismo para amigos, convervadurismo social. Una olla a presión y las mismas medidas de siempre: señalar hacia algún enemigo de conveniencia. Catalanes, musulmanes, españoles, nombre aquí el que más le apetezca.

[Zorro Aullador]

Por otra parte y, ya siguiendo con los números, en todo el Procès, el independentísmo ha pasado del 14% al, aproximadamente 37,81% según números dados por la Generalidad en un referendum hecho de aquella manera, supongo que, con estos números ningún país debería emprender la independencia porque el peligro de ruptura del país a numerosos niveles es alto, ya que la mayor parte del país, entonces no está de acuerdo con esta.

Por otra parte, supongo que sería un buen momento para que, se explique a la población de un modo "objetivo" las ventajas de la unión no solamente con España, y la consecución de todo lo que ha logrado Cataluña en las últimas décadas, si no también el hecho de estar ya en la Unión Europea (ya sé que es contraproducente alabar el neoliberalísmo teniendo una óptica política marxísta, pero al sector económico primario -agricultura, ganadería y pesca- lo notaría -la independencia- por la falta de dinero procedente de Bruselas y bueno, por buscar la parte positiva del tema, las ayudas vienen bien siempre, supongo).

Pero también está el tema de poder viajar por el mundo pudiendo acceder, como ciudadanos comunitarios a toda una red consular que, no solamente estaríamos hablando de España, sino también del resto de consuldados y embajadas de países de la U.E. por el hecho de ser ciudadanos de un país miembro (es decir, si hubiera problemas viajando por el mundo y sólo hubiera un consulado de Italia, sería este el encargado ahora de ayudarnos, a falta del de España).

Bueno, la existencia de aduanas y fronteras sería un punto negativo en el sentido de que para salir de Cataluña habría que cruzar una sí o sí. Esto también valdría para la circulación de mercancías procedentes de Cataluña al resto de Europa que, por ser un país en principio no miembro, imagino que habría que pagar aranceles.

Como decía hace tiempo Ase62, hubiera estado bien que hubiera habido un debate objetivo con puntos a favor y puntos en contra para que los catalanes conocieran todos los pros y contras que hay de independizarse, antes del día de la votación. En ese sentido quizás se ha echado de menos menos apasionamiento por parte de los políticos (catalanes, pero también españoles) y más objetividad y cabeza a la hora de emprender una labor que, ha estado ausente salvo en cuatro debates enconados en los Diputados y en el Parlamento de Cataluña.

Y bueno, Cataluña son sus ciudadanos, evidentemente, pero también su economía, esto es, el campo que depende de ayudas comunitarias, las empresas que prefieren seguir bajo el Banco Central Europeo y bueno... que cada uno saque sus propias consecuencias, pero yo al menos no lo veo tan fácil como se ha querido hacer ver, ya que, las consecuencias y los actores de este asunto, son más de lo que pudiera parecer a primera vista.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.

[ase62]

[miski]

No olvides que las Vascongadas y Navarra SI son territorios conquistados.

[DeOjeda]

Toda España es tierra conquistada, salvo Asturias, claro

Nos faltan más asturianos en el foro...
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Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos?

[copito]

Os gusta el Metal? Mirad que tema más bonito:

https://youtu.be/dp5hsDgENLk

Temazo.

[El hombre de negro]

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