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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28966 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 20/06/2017 16:10 Asunto: |
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Alejandro escribió: | barrufet escribió: | ¿Cuánta gente de, digamos 30 años, habrá visto Vértigo? |
Seguro que muy pocos y te aseguro que si la vieran a poquísimos les gustaría.
Convivo todos los días con gente joven porque soy profesor y conozco de primera mano su manera de pensar y de ver la realidad.
Actualmente con la saturación visual que tienen y la apabullante oferta de series y películas que les ofrecen emociones cada vez más fuertes sin descanso, películas y series llenas de violencia, sexo y acción. |
Me imagino que la verán muy desfasada, lenta, "rancia"... pero me choca porque yo la vi de niño, cuando en los ochenta esa película ya tenía unos años y también me fascinaban películas de acción como Aliens, y sí me gustó mucho. Películas como "La Soga", "Los pájaros", "Con la muerte en los talones", la serie "Alfred Hitchcock presents...", algunas aún en b/n, me dejaron tan marcado que años después las fuí coleccionando en DVD para volver a disfrutarlas.
Por cierto, yo aún tenía en la lista de películas por ver la de "The Artist". Cuando la vea lo voy a hacer condicionado por todos estos comentarios... _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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sjurado Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013 Mensajes: 3699
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Publicado: 20/06/2017 16:37 Asunto: |
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ase62 escribió: |
Por cierto, yo aún tenía en la lista de películas por ver la de "The Artist". Cuando la vea lo voy a hacer condicionado por todos estos comentarios... |
cuando la vi, yo estaba "condicionado" por los lauros y reconocimientos, y por lo general, cuando la opinion critica ensalza algo, mis expectativas suben demasiado y no llegan ni a mitad del camino.
Eso no sucedio con 'The Artist', precisamente.
Hablando de homenajes y los que otros puedan considerar faltas de respeto, creo que en el mundo del cine (y la television) el uso de la musica incidental de Psicosis (clasico entre clasicos) en su escena mas determinante no me refiere ni a plagio ni a irrespeto, todo lo contrario, a mi mente llega este pensamiento: gracias, Mr. Hitchcock, gracias por enseñarnos como se deben hacer las cosas.
Cuantas veces la habré escuchado fuera de su version original, 200 veces? |
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21 Agente con honores
Registrado: 06 Feb 2017 Mensajes: 4801 Ubicación: Donde no estorbe
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Publicado: 20/06/2017 17:11 Asunto: |
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Vaya, me alegro de haber abierto este hilo...se aprenden cosas fascinantes...
He aquí algunos comentarios personales (y por tanto subjetivos):
Creo que The Artist (polémica BSO aparte) nunca será un clásico...los clásicos se engrandecen con cada nuevo visionado...no es el caso de esta peli...La primera vez que la vi me gustó porque sobresalía por encima de la bazofia actual...sin embargo, tiempo después volví a verla y había perdido todo su encanto...se había vuelto artificiosa...
...al contrario que con las mudas, o Vértigo, Mesas Separadas, Marty, Breve Encuentro, El retrato de Dorian Gray, Las cuatro plumas, Brigadoon, El hombre tranquilo, el General de la Rovere, Milagro en Milán y tantísimos clásicos que podrías ver una y otra vez como si fuera la primera...
...y no sé a vosotros, pero a mí el cine antiguo me ha entusiasmado desde niña, con las sobremesas de los fines de semana acompañadas de las aventuras de Errol Flynn y otros tantos...y aquella sana costumbre de los ciclos semanales que homenajeaban a algún actor famoso cuando fallecía...o el estupendo programa de Garci !Qué grande es el cine! que tanto añoro...ahora la tele es 24 horas de basura ininterrumpida...en casa sólo se enciende el televisor por la noche para ver un dvd o las pelis que bajo (mea culpa)...
A propósito, si no la habéis visto, la recomiendo: El hombre que ríe de 1928...me ha dejado sin habla...es truculenta aunque no de terror...y la mejor adaptación que se ha hecho nunca de la novela de Victor Hugo (aunque la verdad es que desconozco si hay alguna otra versión)...creo que sin esta peli no existiría el Joker...
Y si tenéis alguna sugerencia peliculera...será muy bienvenida, que me encanta descubrir nuevas joyitas... |
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9203 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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Publicado: 20/06/2017 19:01 Asunto: |
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21 escribió: | erla y había perdido todo su encanto...se había vuelto artificiosa...
...al contrario que con las mudas, o Vértigo, Mesas Separadas, Marty, Breve Encuentro, El retrato de Dorian Gray, Las cuatro plumas, Brigadoon, El hombre tranquilo, el General de la Rovere, Milagro en Milán y tantísimos clásicos que podrías ver una y otra vez como si fuera la primera... |
Dos apuntes a tu lista rápida de clásicos:
El Hombre Tranquilo no es un clásico, es El Clásico. Es la gamberrada feliz de Ford y su troupe en su Irlanda natal, un divertimento que trasciende las épocas, una auténtica maravilla
Y, hala, Brigadoon, que raro es verla en listas de favoritas
En mi caso , buena parte de culpa de mi afición a Brigadoon la tiene esa señorita casi sin piernas llamada Cyd Charisse
Vale, la imagen es de Cantando bajo la lluvia, pero las piernas son las mismas _________________ Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 20/06/2017 19:04 Asunto: |
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Tengo buenos recuerdos de los sábados por la tarde, después de la serie de dibujos de la sobremesa, viendo películas que nunca me cansaba nunca ver tampoco... era un niño pero me encantaba ver una peli donde aparecía Errol Flynn porque ahí sabía que iba a haber acción, lo mismo pasa con las pelis del Oeste donde siempre encontrabas a John Wayne, Gary Cooper o a James Stewart en La legión invencible o Río Bravo... polémicas por el tratamiento de los indios aparte, si el día era malo me entretenía el resto de la tarde jugando con los indios y vaqueros de Comansi representando aquella historia que había visto en la tele... o lo hacía con los clicks de Playmobil del barco pirata de los 80's que, aún guardo y atesoro...
Y si, yo también recuerdo aquellos ciclos, recuerdo que en La 2 echaron una vez uno sobre Vincent Price (sobre todo las adaptaciones de los relatos de Poe de Roger Corman), películas como La muerte de la máscara roja o El péndulo de la muerte... era un niño y ponía de los nervios ver aquella escena en la que bajaba el péndulo de la peli y ver si, finalmente el prota iba a ser partido por la mitad... aprendes que, para pasarlo mal con una peli de terror, no tenías que ver sangre y vísceras por un tubo...
Después hay pelis clásicas de aventuras que las ves una vez y, como dices, las verías todas las veces que hiciera falta... es mi caso con la versión de Los tres mosqueteros en la que Vincent Price hace de Richelieu, Gene Kelly de D'Artagnan, Angela Lansbury de reina Ana y Lana Turner de Milady de Winter... _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 20/06/2017 19:15 Asunto: |
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Es lo que iba a decir, que la imagen es de una de las escenas de baile de Cantando bajo la lluvia otra peli que no puede faltar en mi filmoteca particular y que, verla de vez en cuando es divertido. Sobre todo con la escena con el especialista en pronunciación: Moses suposses his toses are roses, but Moses suposses erroneously... que, tuvieron el acierto de dejar en Inglés original... (al menos en la que tenemos en casa). Es un clásico que nos gusta ver en casa de vez en cuando...
Y de Hitchcock pues si, es otro gran clásico, comparto gusto por este cineasta con un amigo mio y, nos hemos visto bastantes en su casa... las clásicas antiguas de estas que transcurre la acción en un solo escenario son geniales, La soga, Naufragos, etc. pero también disfruto bastante viendo y reviento al pobre Cary Grant en busca del dichoso George Kaplan en Con la muerte en los talones (North by Northwest en versión inglesa original), o El hombre que sabía demasiado (versión de J. Stewart y Doris Day), Los Pájaros, Psicosis, Vértigo (esta hace muuuucho que no la veo, tengo que remediar eso...), etc. Por encima de estas, cuando vi por vez primera Recuerda, con Gregory Peck e Ingrid Bergman, con una escena onírica extraordinariamente diseñada por Dalí... me pareció estupenda...
En fin que sí, que yo también disfruto bastante con el cine clásico y, si resulta que no he visto nunca esa peli, pues sobremanera... (ver un clásico por vez primera es una gozada). _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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sjurado Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013 Mensajes: 3699
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Publicado: 21/06/2017 00:41 Asunto: |
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no seas tan mala con 'the Artist' ,,,dale otra oportunidad...
ya que no es justo compararlas con las otras,,,esta es del 2011...
21 escribió: | A propósito, si no la habéis visto, la recomiendo: El hombre que ríe de 1928...me ha dejado sin habla...es truculenta aunque no de terror...y la mejor adaptación que se ha hecho nunca de la novela de Victor Hugo (aunque la verdad es que desconozco si hay alguna otra versión)...creo que sin esta peli no existiría el Joker...
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cierto
pero si han habido otras...
http://cineuropa.org/f.aspx?t=film&l=es&did=223946 |
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Chungalin Conserje
Registrado: 29 Oct 2008 Mensajes: 1516 Ubicación: En la isla que navega
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Publicado: 21/06/2017 03:00 Asunto: |
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Para rematar el tema de Vertigo / The Artist, adjunto la carta con la que protestó Kim Novak en su día:
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9203 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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Publicado: 21/06/2017 07:56 Asunto: |
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¿Han habido?
Por favor, un mínimo respeto a la gramática castellana, gracias _________________ Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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barrufet Agente condecorado
Registrado: 19 Mar 2006 Mensajes: 2157 Ubicación: Barcelona
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Publicado: 21/06/2017 11:49 Asunto: |
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Chungalin escribió: | Para rematar el tema de Vertigo / The Artist, adjunto la carta con la que protestó Kim Novak en su día... |
¡¡ Toma, qué buena !!
En la imagen no se lee muy bien el texto. Aquí va una traducción hecha por Google Translate y yo:
Kim Novak escribió: |
DESDE EL ESCRITORIO DE KIM NOVAK
QUIERO DENUNCIAR UNA VIOLACIÓN.
SIENTO COMO SI MI CUERPO, O AL MENOS MI CUERPO COMO ACTRIZ, HUBIERA SIDO VIOLADO POR LA PELÍCULA "THE ARTIST".
La película podría y debería haber podido soportar por sí sola sin depender de la partitura de Bernard Herrmann (VERTIGO de Alfred Hitchcock) para proporcionar más drama. Gran parte de la música de VERTIGO se escribió durante -no después- la filmación, así funcionaba Hitchcock. "Scene d'amour" fue tejida musicalmente con las piezas del rompecabezas de la historia. En mi opinión, los esfuerzos combinados del compositor, director, Jimmy Stewart, y los míos fueron violados.
SOY LA ÚNICA QUE PUEDE HABLAR AHORA. No necesitaban usar lo que considero una de las escenas de amor más importantes en la Historia del Cine usando la partitura de VERTIGO y usar las emociones que engendra como si fueran propias. A pesar de que le dieron un pequeño crédito a Bernard Herrmann al final, creo que esto es hacer trampa, como mínimo. ¡Me avergüenzo de ellos!
ES MORALMENTE INCORRECTO QUE EL ARTE DE NUESTRA INDUSTRIA UTILICE Y SE ABUSE CON TROZOS FAMOSOS DE OBRAS PARA OBTENER ATENCIÓN Y APLAUSOS PARA ALGO QUE NO SEA LO QUE SE PRETENDÍA. ES ESENCIAL SALVAGUARDAR NUESTRO TRABAJO PARA LA POSTERIDAD, CON SUS IDENTIDADES ORIGINALES E INDIVIDUALES INTACTAS Y PROTEGIDAS.
Kim Novak |
Aún vivita y coleando, con 84 años. La carta es de 2012. |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 21/06/2017 16:18 Asunto: |
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Una pibilla al lado de la actriz que, que yo sepa, más edad tiene ahora: Olivia de Havilland, última superviviente de aquel cine de aventuras de finales de los años 30's y los clásicos de los 40's... (aunque Kirk Douglas también es un honrable centenario).
Por cierto, oí hace tiempo, no sé si será verdad que Kim Novak veraneaba en las playas del norte de España... _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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barrufet Agente condecorado
Registrado: 19 Mar 2006 Mensajes: 2157 Ubicación: Barcelona
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Publicado: 21/06/2017 16:52 Asunto: |
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Uauh, sí, Olivia de Havilland y Kirk Douglas, ambos con 100 años. Ella cumple 101 la semana que viene.
Y me viene a la cabeza Jerry Lewis, con 91, aún participando en alguna peli el año pasado... |
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sjurado Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013 Mensajes: 3699
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Publicado: 21/06/2017 23:14 Asunto: |
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Chungalin escribió: | Para rematar el tema de Vertigo / The Artist, adjunto la carta con la que protestó Kim Novak en su día:
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que fuerte esa carta!
y hubo alguna respuesta por parte de los productores de The Artist? o al menos una disculpa publica o algo asi?
Por lo que parece a Hollywood no le importo lo de la musica de Hitchcock, a juzgar por el numero de nominaciones y premios que recibio. |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 21/06/2017 23:24 Asunto: |
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Estoy a favor y respeto el apropiaciónismo en el arte. Cuando sea evidente el homenaje y se acredite y cuando no. Es arte.
Y el cine, aunque no lo parezca, también es un arte.
Así mismo, entiendo el enfado de esta señora mayor, pero no que se le dé tanta coba. Aunque quiera dárselas de autora, ella no dirigió esa película. |
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Chungalin Conserje
Registrado: 29 Oct 2008 Mensajes: 1516 Ubicación: En la isla que navega
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Publicado: 22/06/2017 02:54 Asunto: |
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miski escribió: | Aunque quiera dárselas de autora, ella no dirigió esa película. |
Solamente dice que es la única que actualmente puede hablar de primera mano, puesto que todos los demás involucrados en Vertigo ya han fallecido. |
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