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Bonvi: La conexión italiana
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 23 Sep 2003
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MensajePublicado: 30/05/2017 13:02    Asunto: Responder citando

¡Tremendo! Ibáñez extiende sus dominios de referencia.
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miski
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Registrado: 27 Dic 2009
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Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 30/05/2017 13:24    Asunto: Responder citando

miski escribió:
Qué pesao... Laughing Wink

Aquí Bonvi (1972):



Aquí, Ibáñez (Los cacharros majaretas (1974)):



Y no, no son solo gags de portada. También secuencias clásicas.
pablo escribió:
¡Tremendo! Ibáñez extiende sus dominios de referencia.


Lo del cacharro que se queda encima de un montículo también viene en una tira, pero con un coche.
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 23 Sep 2003
Mensajes: 11703

MensajePublicado: 30/05/2017 15:08    Asunto: Responder citando

Por lo que veo (y me suena que se había comentado en el foro):

Cita:
No sé si se puede considerar un homenaje o simplemente un cameo, pero en esta aventura aparece, en tres momentos distintos, un soldado alemán como los de las (geniales)tiras "Sturmtruppen" del malogrado Franco Bonvicini "Bonvi".

Aparece en:

La huida del Berlin oriental; cuando caen de un arbol en Baviera y en una carroza en el carnaval de Colonia.

La aventura es genial


http://mortadelon.blogspot.com.es/2006/07/las-mejores-historias-de-mortadelo-i.html
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ase62
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Registrado: 16 Jul 2008
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Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 30/05/2017 15:31    Asunto: Responder citando

pablo escribió:
Por lo que veo (y me suena que se había comentado en el foro):

Cita:
No sé si se puede considerar un homenaje o simplemente un cameo, pero en esta aventura aparece, en tres momentos distintos, un soldado alemán como los de las (geniales)tiras "Sturmtruppen" del malogrado Franco Bonvicini "Bonvi".

Aparece en:

La huida del Berlin oriental; cuando caen de un arbol en Baviera y en una carroza en el carnaval de Colonia.

La aventura es genial


http://mortadelon.blogspot.com.es/2006/07/las-mejores-historias-de-mortadelo-i.html

En la página 12 aparece este soldado con los ojos tapados por el casco, sí. Recuerda mucho a los de Bonvi...



Pero el que aparece en la página 13 aún más. Los ejemplos que ha puesto miski los definiría como influencia, si acaso, porque muchos me recuerdan incluso a gags de películas antiguas (la clásica escena de los camilleros con el paciente perjudicadísimo). Ni siquiera veo una sóla viñeta imitada o copiada o con un gag claramente tomado de Bonvi (si acaso el de la rama, pero ya digo que es tan genérico. Ni siquiera es de Ibáñez. Yo lo he visto muchas veces). Pero sí llama la atención. Sí podría haber leído al humorista italiano y haber cogido alguna idea para sus portadas o algún gag. Gracias por colgarlos Wink
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melodiapositiva
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MensajePublicado: 30/05/2017 16:54    Asunto: Responder citando

Pues como dice Ase no es que Ibañez copie esos gags ,es que esos gags son los tipicos de las peliculas de humor en blanco y negro de las que Ibañez se empapo bien en su juventud.Solo tienes que ver alguna peli de estas donde el humor se basa en el cachiporrazo ,las persecuciones y equivocos .M y f podrian haber sido el gordo y el flaco de España si en vez del comic se hubieran dedicado al cine Very Happy
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 23 Sep 2003
Mensajes: 11703

MensajePublicado: 30/05/2017 18:08    Asunto: Responder citando

¿A qué películas o cortos en los que salen camilleros os referís? ¿A títulos concretos, o a que tenéis la sensación de que si buscamos acabarán apareciendo?

Se pueden buscar más chistes de camilleros para ver si salen cosas más parecidas en El SOE, o en Esos kilitos malditos, por ejemplo.
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miski
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MensajePublicado: 30/05/2017 18:50    Asunto: Responder citando

El tema es que varias tiras seguidas (mirad el numerito) y publicadas juntitas en librito, se parecen mucho a varias páginas seguidas de Ibáñez. Me pedisteis ejemplos concretos y ahí hay uno. Pero revisando, veo muchos otros ejemplos que me recuerdan a.

Ibáñez es conocido por meter un número de gags enorme por página. Bonvi creaba uno cada día y eso le valió el título de mejor dibujante europeo en 1973. Curioso, ¿no?

Blanco y en botella.
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ase62
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MensajePublicado: 30/05/2017 19:32    Asunto: Responder citando

Jobar, yo es que tengo memoria de pez, pero juraría que he visto gags de camilleros muchas veces en el cine. Incluso buscando por Buster Keaton en google aparecen gags de camilleros.

A ver, que yo colecciono gags que encontráis (y que encuentro) de Ibáñez plagiando a otros dibujantes, pero, sinceramente, creo que el ejemplo de los camilleros (incluso el de la rama) juraría haberlo visto muchas veces. Me parece un clásico. Das una patada en google y aparecen gags de camilleros por doquier. Lo que sí me parece una influencia es la forma en que están redactados algunos gags de los soldados que posteó miski al principio del hilo, pero lo de los camilleros no me parece plagio. Pon más ejemplos claros, miski Wink


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miski
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MensajePublicado: 30/05/2017 19:51    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
Jobar, yo es que tengo memoria de pez, pero juraría que he visto gags de camilleros muchas veces en el cine. Incluso buscando por Buster Keaton en google aparecen gags de camilleros.

A ver, que yo colecciono gags que encontráis (y que encuentro) de Ibáñez plagiando a otros dibujantes, pero, sinceramente, creo que el ejemplo de los camilleros (incluso el de la rama) juraría haberlo visto muchas veces. Me parece un clásico. Das una patada en google y aparecen gags de camilleros por doquier. Lo que sí me parece una influencia es la forma en que están redactados algunos gags de los soldados que posteó miski al principio del hilo, pero lo de los camilleros no me parece plagio. Pon más ejemplos claros, miski Wink



Fechas, parecidos y Bonvi en la cresta de la ola europea.
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ase62
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MensajePublicado: 30/05/2017 20:34    Asunto: Responder citando

miski escribió:

Fechas, parecidos y Bonvi en la cresta de la ola europea.

Aceptamos barco de "posible influencia". Pero para mí esto dista mucho de ser un plagio (es lo más parecido que he visto de lo que colgabas)...


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miski
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MensajePublicado: 30/05/2017 21:03    Asunto: Responder citando

Hay un personaje que sufre mil perrerías de manos de sus camilleros, protectores... Al final prefiere la muerte a que le sigan "ayudando". Esquema clásico de MyF...
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Goe
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MensajePublicado: 30/05/2017 23:11    Asunto: Responder citando

gracias miski (aunque me ha costao y encima me has llamado pesao)

Opino como ase62, aunque yo diría más "muy probable influencia", pero en cualquier caso solo eso, influencia, ya que Ibáñez esta vez no ha copiado el gag tal cual como hacía con Franquin
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Vamos Ebisumaru!!!
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miski
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MensajePublicado: 31/05/2017 10:57    Asunto: Responder citando

Curioso este dibujo de Bonvi.



Buenas tardes.
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Mac Giver
Agente condecorado


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Mensajes: 2405

MensajePublicado: 31/05/2017 12:26    Asunto: Responder citando

Vaya un plagiador el tal Ibáñez ese.
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ase62
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MensajePublicado: 31/05/2017 12:52    Asunto: Responder citando

Very Happy Very Happy Ese dibujo es un autoretrato clásico entre dibujantes. Hicieron lo mismo dibujantes de la talla de John Romita, Hergé, Bob de Moor, Steve Ditko, Wally Wood, Sergio Aragonés, Walt Kelley... y otros grandes historietistas como Bonvi y hasta el Ibáñez ése.







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