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Magos del Humor nº 172: ¡Miseria, la Bacteria!
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the_eva
Agente condecorado


Registrado: 14 Dic 2014
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MensajePublicado: 22/03/2017 01:26    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:
Quizá no por mucho tiempo. Si este año han subido los Olés creo que a los SH no les faltará poco. Primero empezaron quitándoles páginas, pero no tardarán en sumarle algo. Cuestan 17 euros, una cifra muy barata comparada con los 13 euros de un Magos que es sólo una aventura



no, ya lo han subido 1 euro.Ahora están a 18 euros.El último que salió ya vale 18.

En cuanto al otro tema,Ibañéz hace años que dejó estancada y a peor estos personajes.No supo adaptarlo a los nuevos tiempos y solo los nostálgicos de 30 para arriba van a sus firmas y a medida que vayan pasando los años irá a menos.Debería ser una persona que se adaptara a las nuevas tendencias del mismo modo que MYF no se quedaron en la etapa de agencia de información y los adaptó a un formato más europeo moderno.....¿por que no siguió con más evoluciones? pero por lo visto es una persona que se quedó en una mismalínea temporal.Por ejemplo dice que el manga ,lo único que entiende el por manga son las de la ropa en tono sarcástico en vez de preguntarse el motivo del éxito de esto (solo hay que ver que los salones del manga se llena incluso más que el del cómic) . Yo no soy una fan del manga,de hecho hace años que no leo uno....pero pienso que no debería ser tan cerrado....
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pablo
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Registrado: 23 Sep 2003
Mensajes: 11467

MensajePublicado: 22/03/2017 08:26    Asunto: Responder citando

Dice eso del manga, pero seguro que si le preguntas por la novela gráfica hará un comentario parecido Wink
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'Auge y caída de una historieta': http://latiendadeleemelibros.bigcartel.com/product/auge-y-caida-de-una-historieta

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magin
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Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 21002
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 22/03/2017 12:14    Asunto: Responder citando

the_eva escribió:
¿son MYF los únicos personajes del actual tebeo-cómic español que se permiten el lujo de ser mediocres y seguir vendiendo solo por ser quienes son? se trata de eso ¿no? .


No, no son los únicos.
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Raul1981
Agente cibernético


Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 16344
Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 22/03/2017 12:26    Asunto: Responder citando

Sería interesante conocer si cuando todos tengamos 80 años (espero que todos lleguemos a esa edad) nos hemos adaptado a los nuevos gustos y estilos o bien estamos igual que los abuelitos de hoy en día.

Yo pienso que cada uno defiende "su tiempo".
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

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magin
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Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 21002
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 22/03/2017 12:30    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:
Sería interesante conocer si cuando todos tengamos 80 años...


Y los otros mediocres tienen menos de 80 años o incluso menos de 70.
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... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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Acasa
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Registrado: 30 Ene 2009
Mensajes: 592

MensajePublicado: 22/03/2017 13:38    Asunto: Responder citando

Seamos francos:
Ibañez hace tiempo que debería haber dejado el Testigo a alguien mas joven y refrescante para con sus personajes...
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the_eva
Agente condecorado


Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 1400

MensajePublicado: 22/03/2017 14:07    Asunto: Responder citando

pero una persona por muchos años que tenga,si se dedica a vivir del dibujo debería ser un poco más amplio de miras,no estamos hablando del abuelo del pueblo,es una persona con estudios (entiendo que si trabajó en un banco así debería ser).Un dibujante no deja de ser un comunicador,alguien que debería interesarse por lo que se cuece en su entorno.

Yo lo vuelvo a repetir: si MYF no se quedo en agencia de información y evolucionó a los personajes en algo moderno como lo que se estaba haciendo en el resto de Europa (a partir del sulfato atómico).¿por que no seguir esa evolución ? es que lleva con el mismo esquema desde hace décadas....
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the_eva
Agente condecorado


Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 1400

MensajePublicado: 22/03/2017 14:08    Asunto: Responder citando

Acasa escribió:
Seamos francos:
Ibañez hace tiempo que debería haber dejado el Testigo a alguien mas joven y refrescante para con sus personajes...


totalmente pienso lo mismo!
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Raul1981
Agente cibernético


Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 16344
Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 22/03/2017 14:20    Asunto: Responder citando

the_eva escribió:
¿por que no seguir esa evolución ? es que lleva con el mismo esquema desde hace décadas....


Pero si precisamente la evolución no ha sido buena. Prefiero los temas apolíticos y atemporales. Lo de cambiar a la TIA y hacer aventuras largas fue la estrategia que hizo Bruguera. ¿Qué triunfaba en aquél momento? James Bond, Inspector Clouseau, Superagente 86... Ahora la cosa va más por las parodias y las sátiras a medio gas. Para eso, mejor haberse quedado con la dinámica de los setenta.
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 23 Sep 2003
Mensajes: 11467

MensajePublicado: 22/03/2017 14:31    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:
¿Qué triunfaba en aquél momento? James Bond, Inspector Clouseau, Superagente 86... Ahora la cosa va más por las parodias y las sátiras a medio gas.


Hombre, no sé yo. Me parece demasiado genérico. Todavía se siguen haciendo pelis de espías, y tienen éxito.

Incluso lo último que podría considerarse comercial actualmente serían las parodias.

the_eva escribió:
Yo lo vuelvo a repetir: si MYF no se quedo en agencia de información y evolucionó a los personajes en algo moderno como lo que se estaba haciendo en el resto de Europa (a partir del sulfato atómico).¿por que no seguir esa evolución ? es que lleva con el mismo esquema desde hace décadas....


Lo que pasa es que es fácil mirar al pasado y creer que los cambios y sucesos fueron inevitables. En realidad, los cambios ocurren por mil motivos, o incluso si no los tienen. Bruguera podría haber continuado con el esquema del Mortadelo de las historietas de 1 o 2 páginas. Si cambia no es porque creyesen que necesitaban una modernización, sino por tener algo que meter en la revista de tipo francés. Y por supuesto, si Mortadelo hace esa evolución no es en absoluto porque Ibáñez la pidiese.

¿Por qué Mortadelo no ha cambiado, en ese sentido? Porque no es necesario comercialmente. Las ventas aguantan, son muy buenas, el personaje sigue llamando al gran público. Y a nivel editorial, Ediciones B no tienen planeado ningún cambio en su estrategia. Por ejemplo, Ediciones B no se ha unido a esta corriente de las novelas gráficas porque sabe que sus ventas no son comparables a las que ellos tienen. Si la novela gráfica fuese comercial, fuese una verdadera competencia, veríamos a Ibáñez dibujante tomitos pequeños de 100 páginas sin ningún problema y buscando temas más intensitos.
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cartillero
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Registrado: 06 Ago 2009
Mensajes: 1189

MensajePublicado: 22/03/2017 18:13    Asunto: Responder citando

the_eva escribió:
Raul1981 escribió:
Quizá no por mucho tiempo. Si este año han subido los Olés creo que a los SH no les faltará poco. Primero empezaron quitándoles páginas, pero no tardarán en sumarle algo. Cuestan 17 euros, una cifra muy barata comparada con los 13 euros de un Magos que es sólo una aventura



no, ya lo han subido 1 euro.Ahora están a 18 euros.El último que salió ya vale 18.

En cuanto al otro tema,Ibañéz hace años que dejó estancada y a peor estos personajes.No supo adaptarlo a los nuevos tiempos y solo los nostálgicos de 30 para arriba van a sus firmas y a medida que vayan pasando los años irá a menos.Debería ser una persona que se adaptara a las nuevas tendencias del mismo modo que MYF no se quedaron en la etapa de agencia de información y los adaptó a un formato más europeo moderno.....¿por que no siguió con más evoluciones? pero por lo visto es una persona que se quedó en una mismalínea temporal.Por ejemplo dice que el manga ,lo único que entiende el por manga son las de la ropa en tono sarcástico en vez de preguntarse el motivo del éxito de esto (solo hay que ver que los salones del manga se llena incluso más que el del cómic) . Yo no soy una fan del manga,de hecho hace años que no leo uno....pero pienso que no debería ser tan cerrado....


Pues porque tiene 81 años y le estamos exigiendo que mantenga en la cima una serie que lleva casi 60 años activa.

Ibañez deberia haberse retirado/jubilado hace 10-15 años y quizá dejado la serie en manos de continuadores, en eso estamos creo todos de acuerdo. Pero de ahí a exigir innovaciones/revoluciones /nuevas etapas....
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jlcb78
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Registrado: 18 May 2007
Mensajes: 183
Ubicación: En el campo del Tío Lentejo

MensajePublicado: 22/03/2017 19:57    Asunto: Responder citando

Me viene con este tema a la cabeza la serie "The Big Bang Theory" que seguro que muchos conoceis.

Lleva 10 temporadas en antena y mucha gente dice que ya está quemada, que ya no es la que era y que ya va siendo hora de que acabe.

Sin embargo acaban de renovarla por 2 temporadas más, ¿por qué? Pues sencilla y llanamente porque tiene muchísima audiencia (concepto difícil de conseguir a día de hoy con todo el contenido que hay bajo demanda). De hecho, uno de sus actores, Jim Parsons (Sheldon), vaticinaba cuando le preguntaron por el futuro de la serie, que veía absurdo que no la renovaran, con la pasta que movía la misma (y eso que cada actor cobra una burrada por capítulo).

Pues con Mortadelo pasa lo mismo, funciona, la gente lo compra, la editorial está contenta y el autor también. Un ecuación muy simple.
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Abetos
Agente condecorado


Registrado: 14 Jul 2008
Mensajes: 1725
Ubicación: 13 rue del percebe

MensajePublicado: 22/03/2017 22:38    Asunto: Responder citando

jlcb78 escribió:
Bueno, he leído este hilo y el album y he de decir que me sorprendió ver una única firma de Ibáñez, en la penúltima viñeta y de 2014 (mucho tiempo en el cajón...).

Pero me llamó la atención que en este album el dibujo está un poco más logrado que en los últimos, sobre todo con respecto a los planos y al tamaño de las viñetas, y me explico. La tónica general en los últimos albumes es que los personajes salgan en viñetas rectangulares más o menos perfectas y que se vean de cuerpo entero, pero en este he visto algunos casos de viñetas al estilo original de las portadas de la revista Mortadelo de los 70, con formas difrentes, y a los personajes se les enfoca más de cerca, medio cuerpo, diferentes planos y algo más expresivos, no sé, me llamó la atención, ¿qué opinais?

Con respecto a los tópicos de Ibáñez qué quereis que os diga, es lo que viene en el paquete ya, cada uno es libre de leerlo o tirarlo por la ventana. Esto es como si yo empiezo a intentar meterle en la cabeza a mi abuelo, que es de la quinta de este hombre otras ideas modernas que no sean las ya preconcebidas en toda su vida, misión imposible, pero aun así se le quiere porque es el abuelo, y ya ha vivido lo suyo y etcetra.

A mí Ibáñez me sigue arrancando alguna que otra carcajada en cada aventura que saca y con eso doy el album por pagado (quitando los de olimpiadas y mundiales claro...).

Por todo esto, pienso que "Miseria, la Bacteria", no está del todo mal en comparación con otros albumes de la serie.


Totalmente de acuerdo contigo.
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Abetos
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Registrado: 14 Jul 2008
Mensajes: 1725
Ubicación: 13 rue del percebe

MensajePublicado: 22/03/2017 22:56    Asunto: Responder citando

Pues yo con la parte del aspirador me he reido bastante. Y la parte final con el pobre super , tambien.
Leyendo tantas criticas negativas me esperaba algo mucho peor.

Yo no se que esperais a estas alturas de un hombre de su edad que ha tenido una produccion de trabajo tan enorme y etapas de genialidad Bárbara.
Los personajes son suyos, si sigue teniendo ilusión por continuar y las ventas acompañan, pues bravo por él.
Que hace muuuucho que Mortadelo y Filemón no son lo que eran, pues sí, estamos de acuerdo, pero siempre tenemos la opción de refrescar la memoria o descubrir en algunos casos las epocas mas gloriosas de Ibañez y sus personajes.

La pena para mí es que un personaje como Pafman que estaba mas fresco y que podía ser un sucesor digno y a la altura del mejor Mortadelo, no contara con el respaldo mayoritario de los lectores.
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the_eva
Agente condecorado


Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 1400

MensajePublicado: 22/03/2017 23:24    Asunto: Responder citando

Abetos escribió:
La pena para mí es que un personaje como Pafman que estaba mas fresco y que podía ser un sucesor digno y a la altura del mejor Mortadelo, no contara con el respaldo mayoritario de los lectores.


tu mismo lo has dicho.La gente prefiere un tebeo malo de myf por el mero hecho de que sus protagonistas son tan comerciales y tan populares,o lo que es lo mismo:prefieren un tebeo mediocre de los taaaaaan populares myf que un buen tebeo-cómic de otros personajes no tan famosos o nuevas ideas (mal para aquellos que quieran dedicarse al dibujo ¿no es esto un tanto injusto?. ¿no deberían las ventas "castigar" a ediciones B por llevar años y años haciendo malos tebeos de myf? ( y ya no entro en el tema de las guarradas de no acreditar al entintador o que ni siquiera se dignan a pagar cuando toca a sus empleados) Parece que a myf se le perdona que sean mediocres simplemente porque son myf y punto.Por mi parte he dejado de comprar tebeos de myf,es mi manera de expresar que quiero un buen producto con el dinero que pago.Y prefiero comprar otro cómic de autores nuevos y darles una oportunidad que seguir dándole dinero a ediciones B por vivir del cuento de myf.

quizás si la gente dejase de comprar myf se replantearían hacer el esfuerzo de mejoraros para recuperar las ventas.Pero para que hacer el esfuerzo si se van a vender igualmente ¿no?.La gente los compra,dicen que son malos pero los seguirán comprando.Y mientras otros autores que se esfuerzan por hacer algo decente comiéndose los mocos o buscando financiación como pueden para editar.En este país tenemos lo que nos merecemos
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