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El ‘test’ de Bechdel: cómo saber si una película es machista
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sjurado
Agente con honores


Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699

MensajePublicado: 23/02/2017 18:48    Asunto: Re: El ‘test’ de Bechdel: cómo saber si una película es mach Responder citando

Chungalin escribió:
Paperinik escribió:
Coge CUALQUIER película de Giga,

Pero no has aclarado que es una productora de porno (AV) japonés. Con eso ya queda todo dicho. El feminismo es posiblemente el único «fetichismo» desconocido en Japón.


gracias por la aclaratoria...

no sabia si se trataba de gigahertz o gigabites.... Laughing

a lo mejor el test fracasa en muchas producciones porno asiaticas y europeas...pero quien ve esas cosas?
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 23 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 24/02/2017 10:18    Asunto: Re: El ‘test’ de Bechdel: cómo saber si una película es mach Responder citando

Chungalin escribió:
El feminismo es posiblemente el único «fetichismo» desconocido en Japón.


Qué maravilla de frase Laughing
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Zorro Aullador
Agente doble


Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 9900
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia

MensajePublicado: 27/02/2017 23:11    Asunto: Responder citando

pablo escribió:
(...)

Claro, se le tuvo que explicar qué significaba cada palabra. Su corrección fue: ""Wonder Woman está por encima del machismo y del hembrismo". Y de nuevo, a corregirle: ¡que Wonder Woman es feminista! ¿Qué complejo puede haber para usar esa palabra, cuando es precisamente la que define su sistema de valores? Que haya una colección de garrulos más o menos importante que no la entienda no quiere decir que sea una palabra maldita.


Yo una vez oí a una feminísta, en directo diferenciar claramente el feminísmo que lucha por la igualdad del hembrísmo que, relacionaba con la misandria. Fué en unas charlas que se aprovecharon para presentar la obra "Sally Heathcote. Sufragísta", dentro de un club de lectura de tebeos en el que estoy metido (aunque últimamente, el cuidar a dos niñas me condiciona mucho a la hora de acudir a las reuniones... Razz):

http://bibliotecainsular.grancanaria.com/noticias/-/asset_publisher/jKXxdC8RZbw8/content/notica-el-club-del-comic-de-la-biblioteca-insular-analiza-la-obra-sufragista-que-trata-la-lucha-femenina-britanica-de-principio-del-siglo-xx

Lo digo porque yo suelo diferenciar ambos términos en relación con lo que se nos explicó en aquella charla. No sé yo si este hombre entendía a Wonder Woman en ese sentido...

Por otro lado (entiéndase este párrafo independiente del anterior) como en todo movimiento, hay gente que lleva sus ideas para unir a todo el mundo en la lucha, o para autojustificarte en tus ideas dentro de las reivindicaciones feminístas. Lo digo porque muchas veces suelen leerse (en ciertas webs) que consideran a los hombres como aliados, pero que no deben considerar la lucha como suya, ni quitar protagonísmo a estas, puesto que es una lucha que (entienden) compete más a las mujeres, en ese sentido, se considera que el hombre pertenece a la clase opresora (cosa que, sinceramente, que me consideren opresor por no haber nacido mujer solamente, me parece simplificar un problema social que, a menudo es más complicado de explicar que reduciéndolo todo a malos y buenas en una dicotomía de inspiración marxísta). Sinceramente, no estoy de acuerdo con ese planteamiento porque cuando te alías para luchar contra una injusticia, haces esa lucha tuya, la interiorizas, y no puedes considerar al hombre, por ser hombre parte del problema y de la solución, pero sin pasarse demasiado...

Supongo que son modos distintos de entender un problema social y modos diferentes de abordarle...
_________________
Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 23 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 28/02/2017 11:35    Asunto: Responder citando

Zorro Aullador escribió:
Yo una vez oí a una feminísta, en directo diferenciar claramente el feminísmo que lucha por la igualdad del hembrísmo que, relacionaba con la misandria. Fué en unas charlas que se aprovecharon para presentar la obra "Sally Heathcote. Sufragísta", dentro de un club de lectura de tebeos en el que estoy metido


Por supuesto. La cosa está en que mucha gente piensa automáticamente que el "feminismo" es una palabra sucia, como "comunismo", "fascismo", etc. Y por eso vienen las tonterías de "yo no soy feminista ni machista, soy igualitarista" o alguna tontería parecida. Que al hablar de Wonder Woman una persona evite utilizar la palabra "feminismo" le delata como alguien que no conoce el significado de esa palabra, que es de los que se deja llevar por lo que actúan como si el feminismo fuese algo polémico.

Cita:
Por otro lado (entiéndase este párrafo independiente del anterior) como en todo movimiento, hay gente que lleva sus ideas para unir a todo el mundo en la lucha, o para autojustificarte en tus ideas dentro de las reivindicaciones feminístas. Lo digo porque muchas veces suelen leerse (en ciertas webs) que consideran a los hombres como aliados, pero que no deben considerar la lucha como suya, ni quitar protagonísmo a estas, puesto que es una lucha que (entienden) compete más a las mujeres, en ese sentido, se considera que el hombre pertenece a la clase opresora (cosa que, sinceramente, que me consideren opresor por no haber nacido mujer solamente, me parece simplificar un problema social que, a menudo es más complicado de explicar que reduciéndolo todo a malos y buenas en una dicotomía de inspiración marxísta). Sinceramente, no estoy de acuerdo con ese planteamiento porque cuando te alías para luchar contra una injusticia, haces esa lucha tuya, la interiorizas, y no puedes considerar al hombre, por ser hombre parte del problema y de la solución, pero sin pasarse demasiado...

Supongo que son modos distintos de entender un problema social y modos diferentes de abordarle...


En el feminismo (y casi en ninguna parte) hay un pensamiento único. Yo creo que me repito porque siempre digo lo mismo. Para mí (y según lo que hablo con amigas mías) el feminismo es una visión de la sociedad. Si eres capaz de ver esas diferencias de trato y estar en desacuerdo con ellas, eres feminista. Todo ese rollo del "aliado feminista" me parece una chorrada. Otra cosa es que entiendo que yo, como hombre, no puedo ponerme como protagonista de esas reivindicaciones, no puedo hablar en primera persona del miedo que tengo cuando voy por la calle con miedo a que me violen. No tiene sentido que yo acapare el protagonismo.

Es que precisamente choca con aquello de Simone de Beauvoir: "una mujer no nace, se hace". Pues lo mismo. Un/a feminista tampoco nace, se hace. Ni una mujer es feminista por ser mujer, ni tiene una visión del feminismo más trabajada por ser mujer.

También te digo que esto es lo que opino ahora. A lo mejor en un año cambio de opinión y le veo sentido a lo del "aliado feminista", igual que se la vi hace tiempo, pero actualmente no le veo sentido.

Y ya por último, ojito con deslegitimar todo un movimiento sólo por una de sus corrientes de opinión Wink
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Zorro Aullador
Agente doble


Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 9900
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia

MensajePublicado: 28/02/2017 13:08    Asunto: Responder citando

No, si no quiero deslegitimar ningún movimiento que quiera hacer de esta sociedad, una sociedad más justa e igualitaria. (Líbreme yo de eso, por Dios...), es sólo que me cuesta pensar en un aliado para cualquier lucha y en que este aliado no haga suya esa lucha, en ese sentido, me parece una corriente un tanto exclusivísta, máxime cuando (esto lo he leído en ciertas webs, porque, dialogando con feminístas de asociaciones, no he visto esta corriente dentro del feminísmo -por llamarlo de algún modo-). Es decir, una cosa sería el Marxísmo, y otra que este haya evolucionado hasta dar lugar a día de hoy a partidos políticos más moderados y más de centro (tipo PSOE) y otros más hacia la izquierda (podríamos hablar de IU, Podemos, etc.), pues mi mensaje iba en ese sentido.

No pienso que, el hombre feminísta (y en la obra del enlace mío anterior, se ve un poco), ha habido ocasiones en los que se les ha apartado por ser hombre y es un tanto complicado de entender cuando, en contra de tus ideas te apartan y encima te meten en un saco común con violadores y maltratadores, asesinos... es un poco como ser marxísta y que te llamen neonazi, no sé si se entiende la idea a transmitir). También hay mujeres ultrareligiosas y muy tradicionalístas que, a buen seguro estarán menos concienciadas o sentirán menos empatía por la lucha del feminísmo que muchos hombres que sí lo estén, por eso digo, es un problema complejo, de distintas facetas y, simplificarlo hablando de dos clases, o sólo opresores, o solo oprimidas, pues... no me parece hacer justicia a la realidad.

No quiero echar abajo ninguna lucha, y más si esta busca la igualdad, es que hay ciertas corrientes e ideas dentro de esa lucha con las que no estoy muy de acuerdo. Con la lucha sí, pero con ciertos planteamientos, no tanto.

Hombre claro, si ahora todos los tíos acaparáramos la lucha feminísta no sería justo para las mujeres, pero tampoco el verse apartados o en ser considerados aliados pero colaborando un poco sin colaborar o más discretamente... cuando te conciencias con una lucha es complicado haberla interiorizado para que te consideren, a la vez, aliado discreto y opresor, pero dentro del ser considerado como dentro del grupo (opresor con privilegios de clase -que es muy discutible este punto... ¡ojo, hablo de este punto, no de la lucha entera!-). Sigo pensando que, quizás sea simplificar un problema complicado para la sociedad el dividir a todos los hombres, por el mero hecho de ser hombres en el grupo opresor... ni veo un privilegio (como he leído por ahí) que me usen como hombre para darme un puesto de trabajo con mi preparación y experiencia cuando, igual se le han negado a una mujer por el simple hecho de que sea una mujer, pero que, en preparación y experiencia me diera mil vueltas... para mí es un fastidio (por hablar fino, porque puedo ser más vulgar hablando), una injusticia, es ser usado para hacer algo en contra de mi voluntad o en contra de mis ideas... aunque, llegado el caso y, si se demuestra la injusticia, supongo que habría que buscar sesoramiento en sindicatos obreros y asociaciones feminístas para denunciar esta injusticia.

Mi mensaje va en el sentido de varios mensajes que he leído entre feminístas y hombres en ciertos sitios.

Hay ciertas atribuciones que son injustas... la lucha en sí es de justicia, pero ciertos planteamientos al respecto, pienso que puede ser hasta bueno y enriquecedor que haya debate entorno al cómo luchar contra las injusticias.
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paperinik2
Aspirante a agente


Registrado: 01 Mar 2017
Mensajes: 1

MensajePublicado: 01/03/2017 10:53    Asunto: Re: El ‘test’ de Bechdel: cómo saber si una película es mach Responder citando

sjurado escribió:
Chungalin escribió:
Paperinik escribió:
Coge CUALQUIER película de Giga,

Pero no has aclarado que es una productora de porno (AV) japonés. Con eso ya queda todo dicho. El feminismo es posiblemente el único «fetichismo» desconocido en Japón.


gracias por la aclaratoria...

no sabia si se trataba de gigahertz o gigabites.... Laughing

a lo mejor el test fracasa en muchas producciones porno asiaticas y europeas...pero quien ve esas cosas?


Buenas, soy paperinik, incapaz de recordar la contraseña de mi otra cuent, asignada a un email perdido.

Sobre GIGA, no es solo una productora de porno. Es la productora de cine independiente más importante de Japón, con más de 150 películas al año y 2 o 3 series de TV infantiles.

Produce principalmente tokusatsu (ya sea porno, infantil o enfocado a jóvenes), pero también cine de acción, terror, thrillers de yakuzas o adaptaciones de mangas. Además es una empresa de management de stuntmen, llevando en exclusiva a los RAL'C de Shigeki Hayase (con gran experiencia en el cine de acción de Hong Kong) o las Mirage, con Ayaka Tsuji a la cabeza. También producen publicidad para TV, eventos en vivo de tokusatsu y videos promocionales para empresas.

Son los productores de la serie infantil Yatsurugi y de sus spin-offs para la pantalla grande, distribuidos por Toei, así como de Gaion Sigma y otras series que no recuerdo.

Cada año pasamos una de sus producciones para la pantalla grande en el festival, este año pasaremos la última aventura de las Justy Wind, con Ayaka Tsuji, en la sesión infantil del fin de semana.

En sus producciones actores y directores famosos del cine japonés, como Noboru Iguchi, Seiji Chiba, Takao Nakano, Nishimura y especialmente Asami, icono del festival de Sitges, y que ha rodado para la productora unos cuantos títulos de culto, entre ellos su mejor película de acción, Burnout Neo.
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