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Renta Universal y el colapso del trabajo
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 11/01/2017 13:49    Asunto: Responder citando

Ok, pero es que no contradice nada. ¿Por qué a un oficinista que sí puede hacer su trabajo desde casa no se le podría permitir? ¿Por solidaridad obrera con los que trabajan en el sector servicios?

Que por cierto, precisamente una cadena de montaje no pertenece al sector servicios Wink
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bichomen
Agente doble


Registrado: 29 Jul 2008
Mensajes: 9478
Ubicación: bichomen

MensajePublicado: 11/01/2017 13:58    Asunto: Responder citando

pablo escribió:
Ok, pero es que no contradice nada. ¿Por qué a un oficinista que sí puede hacer su trabajo desde casa no se le podría permitir? ¿Por solidaridad obrera con los que trabajan en el sector servicios?

Que por cierto, precisamente una cadena de montaje no pertenece al sector servicios Wink


Pues no, pero eso demuestra que más sectores se ven afectados de esa flexibilidad, el problema no es que esos oficinistas tengan esos beneficios, sino que casi siempre son los únicos beneficiados de estos cambios.


bichomen
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 11/01/2017 14:33    Asunto: Responder citando

De verdad, no entiendo cuál es el problema. La naturaleza del trabajo de oficina tiene sus ventajas e inconvenientes. Una de sus posibles ventajas sería la del teletrabajo, y por lo que dices "los oficinistas son siempre los beneficiados por estos cambios". ¿Qué otros cambios? Incluso si fuese así, ¿qué problema habría con que se beneficiasen de mil cosas más sólo por ser oficinistas? ¿Es por envidia?

En este país está visto que todos los trabajadores, "menos yo", son unos privilegiados: colegios, hospitales, funcionarios, controladores aéreos... y ahora también los oficinistas.
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magin
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Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30813
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 11/01/2017 15:00    Asunto: Responder citando

bichomen escribió:
pablo escribió:
¿Cuál es el problema de Miguel García? ¿Que o jugamos todos o se parte la baraja?


No pero muestra una realidad, en un país de servicios, esa flexibilidad, solo se ve en puestos dentro de oficinas, tu en una cadena de montaje dile al capataz lo de flexibilidad laboral que lo que te va a decir es como llegues 5 minutos tardes te lo van a descontar de la nomina o algo parecido.


bichomen


Que realmente esa supuesta conciliación solamente aumenta la dualidad del mercado laboral y social en España. Los funcionarios escogidos (tampoco todos), ciertas profesiones, ciertas grandes empresas tipo Seat (por la fuerza sindical) puede que permitan esa conciliación.

Los demás, están vendidos.

He estado a punto de vomitar cada vez que los imbéciles que pasan por periodistas de TVE decían el 7-8 de enero de 2017: "el final de las vacaciones"... ¿vaca qué? No, para los que trabajan en tiendas, y no para montones de profesiones y trabajos, y no para los que tienen trabajos normales que igual enlazaron dos o tres días entre los de fiestas.

Es como cuando se emperran en decir que hay operación salida el 25 de junio y te sacan los atascos habituales de idas y venidas del trabajo en las cercanías de las grandes ciudades, verbigracia, Barcelona. "Atasco en la C-58 por la operación salida". No, mentira: es porque cada día hay atasco por el trabajo, porque los que están allí trabajan al día siguiente.

Pues con la conciliación, igual.

Han dado legalmente más semanas para la paternidad: ¿alguien se coge alguna vez alguna? Alguien que no trabaje en un sitio donde respeten las leyes, es decir, alguien que no trabaje en una Administración Pública.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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magin
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Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30813
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 11/01/2017 15:03    Asunto: Responder citando

pablo escribió:
De verdad, no entiendo cuál es el problema. La naturaleza del trabajo de oficina tiene sus ventajas e inconvenientes. Una de sus posibles ventajas sería la del teletrabajo, y por lo que dices "los oficinistas son siempre los beneficiados por estos cambios". ¿Qué otros cambios? Incluso si fuese así, ¿qué problema habría con que se beneficiasen de mil cosas más sólo por ser oficinistas? ¿Es por envidia?

En este país está visto que todos los trabajadores, "menos yo", son unos privilegiados: colegios, hospitales, funcionarios, controladores aéreos... y ahora también los oficinistas.


Ojo, porque le teletrabajo es trabajo SIN horarios y sin ningún tipo de seguridad laboral. Está estudiado desde mediados de los años 1990.

Une: "teletrabajo" y "sueldo por objetivos" y te quedas sin vida.
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 12/01/2017 11:11    Asunto: Responder citando

magin escribió:
Ojo, porque le teletrabajo es trabajo SIN horarios y sin ningún tipo de seguridad laboral. Está estudiado desde mediados de los años 1990.

Une: "teletrabajo" y "sueldo por objetivos" y te quedas sin vida.


Tengo un amigo que los viernes trabaja desde casa.

Otro, que durante unos años podía trabajar en su casa de una capital de provincia, y la otra semana (de lunes a viernes) venía a trabajar a Madrid.

Y mira, los dos han ganado en calidad de vida. En ningún momento se han quejado. Tienen más tiempo para su familia y amigos.
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ase62
Archivero


Registrado: 17 Jul 2008
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MensajePublicado: 12/01/2017 13:43    Asunto: Responder citando

pablo escribió:
magin escribió:
Ojo, porque le teletrabajo es trabajo SIN horarios y sin ningún tipo de seguridad laboral. Está estudiado desde mediados de los años 1990.

Une: "teletrabajo" y "sueldo por objetivos" y te quedas sin vida.


Tengo un amigo que los viernes trabaja desde casa.

Otro, que durante unos años podía trabajar en su casa de una capital de provincia, y la otra semana (de lunes a viernes) venía a trabajar a Madrid.

Y mira, los dos han ganado en calidad de vida. En ningún momento se han quejado. Tienen más tiempo para su familia y amigos.

+1. Y además la empresa se ahorra una pasta porque reduce costes. Mi empresa dejó de contratar toda una planta de un edificio dejando que la gente empezase a teletrabajar. Ahorros de luz, calefacción, etc... A cambio te pagan la conexión a internet.

Yo no tengo ese privilegio (lo he tenido alguna vez) pero gente cercana a mí sí lo tiene y no tiene visos de desaparecer. Sólo hace falta que el empresario se convenza de que las personas asumen la misma responsabilidad y sacan adelante el trabajo. Obviamente, un fontanero o un conductor no podrá teletrabajar, pero si no lo hacen los informáticos o los teleoperadores... ¿quien esperamos que teletrabaje? Rolling Eyes
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magin
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Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30813
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 12/01/2017 17:32    Asunto: Responder citando

pablo escribió:
magin escribió:
Ojo, porque le teletrabajo es trabajo SIN horarios y sin ningún tipo de seguridad laboral. Está estudiado desde mediados de los años 1990.

Une: "teletrabajo" y "sueldo por objetivos" y te quedas sin vida.


Tengo un amigo que los viernes trabaja desde casa.

Otro, que durante unos años podía trabajar en su casa de una capital de provincia, y la otra semana (de lunes a viernes) venía a trabajar a Madrid.

Y mira, los dos han ganado en calidad de vida. En ningún momento se han quejado. Tienen más tiempo para su familia y amigos.


Esos son trabajos de lujo. No trabajos de currantes.
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ase62
Archivero


Registrado: 17 Jul 2008
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Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 12/01/2017 17:37    Asunto: Responder citando

magin escribió:
pablo escribió:
magin escribió:
Ojo, porque le teletrabajo es trabajo SIN horarios y sin ningún tipo de seguridad laboral. Está estudiado desde mediados de los años 1990.

Une: "teletrabajo" y "sueldo por objetivos" y te quedas sin vida.


Tengo un amigo que los viernes trabaja desde casa.

Otro, que durante unos años podía trabajar en su casa de una capital de provincia, y la otra semana (de lunes a viernes) venía a trabajar a Madrid.

Y mira, los dos han ganado en calidad de vida. En ningún momento se han quejado. Tienen más tiempo para su familia y amigos.


Esos son trabajos de lujo. No trabajos de currantes.

Un desarrollador, por ejemplo, es tan currante como cualquier otro. Vale, no está a pleno sol o con las inclemencias del frío de un jardinero, pero un jardinero tampoco se estresa tanto. Cada curro tiene sus pros y sus contras. Y muchos desarrolladores que teletrabajan tienen sueldos bastante normalitos.
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magin
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Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 12/01/2017 17:40    Asunto: Responder citando

Bueno, yo lo que sé es que lo normal es que te digan: trabajas en tal sitio, a tal hora, si hay autobús, bien, si no, tú mismo, que es lo normal, si no, en coche, y da igual que sean 20 minutos o 90 minutos de recorrido.

Y luego te enteras de uno de los colocados que sí que van un día a la semana al trabajo y sí que hacen teletrabajo y sí que...
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pablo
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MensajePublicado: 12/01/2017 20:17    Asunto: Responder citando

Volvemos a lo mismo: los privilegiados. "Ese es trabajo de lujo". Y si no, "Al menos consuélate que tienes trabajo".

Trabajan por un sueldo miserable una cantidad de horas al día insoportable, pero ey, "trabajos de lujo".
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Raul1981
Superagente


Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21205
Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 13/01/2017 00:59    Asunto: Responder citando

En España lo que se lleva es contratarte por 4 ó 6 horas y trabajar 12. Lo veo demasiado frecuente y además bastante cercano a mí.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

Mi blog Arrow www.telodigoytelocomento.blogspot.com
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DeOjeda
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Registrado: 28 Abr 2013
Mensajes: 9203
Ubicación: Rodeado de cachirulos

MensajePublicado: 13/01/2017 01:09    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:
En España lo que se lleva es contratarte por 4 ó 6 horas y trabajar 12. Lo veo demasiado frecuente y además bastante cercano a mí.


Una llamada a Inspección de Trabajo y solucionado. Yo lo he hecho
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Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos?
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bichomen
Agente doble


Registrado: 29 Jul 2008
Mensajes: 9478
Ubicación: bichomen

MensajePublicado: 30/01/2017 15:44    Asunto: Responder citando

Arrow "No controlamos al 'smartphone', éste nos controla y conforma nuestras vidas"


bichomen
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magin
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Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30813
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 31/01/2017 12:54    Asunto: Responder citando

Lo interesante es que ahora se habla de esos temas: renta mínima, etc.
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