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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Green Goblin Agente especial
Registrado: 05 May 2013 Mensajes: 885 Ubicación: Barcelona
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Publicado: 02/08/2015 23:38 Asunto: |
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No estoy de acuerdo con que los tebeos han de ser en color. A Hergé le costó mucho asumir que sus Tintines iban a aparecer en color, tenía miedo de que, textual "confundan a mis personajes con todos esos monigotes de los quioscos". El color se usa como reclamo comercial, no me atrevo a decir que para los niños, pero sí para un grueso de lectores que le dan mucha importancia al color. Creo que un lector maduro, al leer un cómic, lo que más valora es el guión, la narrativa, la composición, los diálogos, los personajes, la claridad en el trazo...El blanco y negro le da al relato ese toquecito de indeterminación que tanto lo apareja a la literatura.
Tampoco quiero decir con esto que estoy en contra del color, pero me parece muy atrevido decir que los cómics en blanco y negro son un error y que deberían ser en color. |
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9203 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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Publicado: 03/08/2015 00:13 Asunto: |
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Aunque ya se ha escrito mil veces, Planeta no se inventó esa edición en blanco y negro
http://www.bedetheque.com/serie-5163-BD-Spirou-et-Fantasio-8-Int-Niffle.html
Cuando Planeta lanzó los tomos en b/n, Dupuis no había comenzado con los integrales que está ahora editando Dibbuks, de tal forma que en su momento la única edición cronológica e integral disponible era la de Niffle en blanco y negro _________________ Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25780 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 03/08/2015 00:35 Asunto: |
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Esto del color y el blanco y negro es un debate eterno. Mi conclusión, después de haber discutido este asunto unas cuantas veces, es que todo va en gustos. Hay cómics que algunas personas los prefieren en color y otras los prefieren en blanco y negro, y para gustos colores... o blancos y negros.
Personalmente hay cómics que prefiero leer en color y hay cómics que prefiero en blanco y negro. Tengo comprobado que casi siempre (aunque hay excepciones) mi preferencia suele coincidir con el modo en que se publicaron por primera vez.
De Tintín, curiosamente, los primeros álbumes me gustan más en sus versiones antiguas en blanco y negro. Sin embargo, los últimos no los concibo de otro modo que no sea en color. Una vez más, mi gusto coincide con el modo en que estas historietas se publicaron por primera vez.
Con los cómics de prensa me pasa algo parecido: generalmente prefiero ver las tiras diarias en b/n y las páginas dominicales en color.
Spirou y Fantasio lo prefiero en color, sin ninguna duda, pero entiendo que haya quien tenga otras preferencias. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Marsupio Agente condecorado
Registrado: 03 Oct 2014 Mensajes: 1422 Ubicación: Al sur, que se está más calentito.
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Publicado: 03/08/2015 20:37 Asunto: |
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Señor Ogro escribió: | ...mi preferencia suele coincidir con el modo en que se publicaron por primera vez.. |
En cambio mi preferencia suele coincidir con el modo en el que lo leí por primera vez.
Es algo así como la preferencia en ver una peli (pasa con Disney o con los nuevos doblajes de Superman, etc.) en que "ya no es lo mismo". Y sé que los doblajes aquellos en español neutro podían ser horrorosos ahora, pero son como los conocí y ahora me resulta raro verlas con otro doblaje.
Pues en cómics casi igual, pocas veces he vuelto a ver mejor un cómic que antes leyera en otro formato (color-b/n).
Y una cosa, ¿este hilo no era para analizar viñetas, portadas, etc. y lo que decían? Que esto del color se os está yendo de las manos, jeje. |
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Green Goblin Agente especial
Registrado: 05 May 2013 Mensajes: 885 Ubicación: Barcelona
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Publicado: 03/08/2015 23:31 Asunto: |
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A mí también me pasa que hay series que las prefiero en color, mientras que en otras me decanto por el blanco y negro. Coincido en que los Tintines en blanco y negro me gustan más que sus versiones a color, con la excepción de Ottokar, cuya versión en color me encanta ( ese Jacobs malo del todo no era).
Pero yo es que voy un poco más allá (perdona Marsupio, un hilo sin un offtopicazo es como un jardín sin flores). No se trata solo de color sí o color no, sino del tipo de color que pones. Los colores artesanales de antaño daba gusto verlos, con l@s coloristas con una lupa en una mano y un pincel en la otra. Y todo esto presentado en ediciones con papel de alto gramaje, perfectamente mate y sin reflejos...
...pero estos colores de hoy, hechos por ordenador, uniformes, chillones y editados en papel satinado me parecen puro terrorismo.
Dicho esto, mi próximo mensaje casi no será offtopic. Será sobre el sútil y elegante modo en que Franquin mete publicidad en sus cómics. |
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sjurado Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013 Mensajes: 3699
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Publicado: 05/08/2015 03:58 Asunto: |
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Green Goblin escribió: | No estoy de acuerdo con que los tebeos han de ser en color. A Hergé le costó mucho asumir que sus Tintines iban a aparecer en color, tenía miedo de que, textual "confundan a mis personajes con todos esos monigotes de los quioscos". El color se usa como reclamo comercial, no me atrevo a decir que para los niños, pero sí para un grueso de lectores que le dan mucha importancia al color. Creo que un lector maduro, al leer un cómic, lo que más valora es el guión, la narrativa, la composición, los diálogos, los personajes, la claridad en el trazo...El blanco y negro le da al relato ese toquecito de indeterminación que tanto lo apareja a la literatura.
Tampoco quiero decir con esto que estoy en contra del color, pero me parece muy atrevido decir que los cómics en blanco y negro son un error y que deberían ser en color. |
Es cierto, fijate que de niño el unico Spiderman que conoci fue en blanco y negro, y estaba bien...porque me encantaban los dialogos y las desventuras del reportero Parker, tan diferente e imperfecto a los heroes de DC; pero el caso, es que lo que mas me gustaba eran las portadas, por sus colores, particularmente el traje del aracnido rojo y azul, el duende verde, el lagarto y etc...
Quizas por razones de presupuesto de la editorial colombiana, eran en blanco y negro (como muchos comics latinoamericanos que tenian tonalidades en sepia en su interior: Condorito, Kaliman, Tamakun, Memin Pinguin, entre otros...pero en el caso de Spiderman no puedo aceptar que sea en blanco y negro, pues porque pierde mucho...y para ese momento pensaba que ese era su formato original.
un ejemplo seria ver dibujos animados en B/N (que muchos de los que aqui escriben disfrutaron de crios como yo) y estaban bien, hasta que llego la tv en color...ya no se aceptaba seguir viendo algo en blanco y negro, o tonos grises...como me paso en el caso de spiderman o otro comic de superheroes.
Pienso al igual que el maestro Ogro, que dependiendo del producto, el B/N puede ser aceptado, como el caso de esas primeras ediciones de Tintin o las tiras comicas americanas que originalmente se publicaron
de esa forma (peanuts, Popeye, Mafalda, El fantasma, Flash Gordon; la gata loca....) asi las prefiero hasta tal punto, que hace años, compre un album con tiras recoloradas de tiras que inicialmente fueron en B/N de El fantasma, y no me gusto, porque justamente el tamaño de una tira a color como que recargaba la escena (a diferencia de un comic book, que tiene un diseño y una estructura mucho mas libre, mas amplia).
Igual me pasa con Popeye, tengo las tiras a color (horribles por cierto, cortesia de Valenciana) y en blanco y negro, y siento que los dibujos son mejores apreciados con este formato sin color, quizas porque eran publicaciones (las tiras comicas) no tanto para niños sino pensando tambien en los adultos (quienes compraban los diarios) y que se veian acompañadas de otros pasatiempos que tampoco eran para los mas pequeños.
en cuanto a las ediciones dominicales de los diarios, pues salian con colores muy vivos pero en otro formato mucho mas grande...mas para los pequeños de la casa. |
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Green Goblin Agente especial
Registrado: 05 May 2013 Mensajes: 885 Ubicación: Barcelona
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Publicado: 06/08/2015 01:00 Asunto: |
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Recuerdo con cariño las ediciones Vértice Taco de Spiderman. A esas publicaciones les puedes reprochar varias cosas, pero aquellas páginas en blanco y negro me ofrecían muchas sensaciones como lector. Y las tiras de prensa de Spidey también me parecen muy disfrutables en blanco y negro. No me gusta utilizar la palabra "aceptado" respecto al blanco y negro porque ya presupone que esa cualidad es un deficit que puede ser aceptada en algunos casos y en otros no. Insisto en que lo veo como una lectura alternativa que te ofrece unas cosas y te priva de otras, y va al criterio de cada aficionado decidir qué tipo de lectura le estimula más para cada serie. Ya he dicho más arriba que hay tebeos que los prefiero en color, como Prince Valiant. O por ejemplo el Spiderman de Mc Farlane, que es inimaginable disfrutarlo en blanco y negro (lo cuál podría ser un indicio del tipo de dibujante que es). |
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Mac Latha Agente condecorado
Registrado: 23 Sep 2014 Mensajes: 1285 Ubicación: Aquí, allí y en todas partes.
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Publicado: 13/08/2015 19:45 Asunto: |
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Ejemplo de "primera aparición" de QRM en Bretzelgurg, con los dos fragmentos que se cortaron para la edición en álbum y que sirve también para dar un vistazo en colorines a lo que aparecerá en el integral correspondiente:
Y qué lujazo de números, con Spirou en Bretzelburg, Benito Sansón y Los taxis rojos, Lucky Luke y Billy the Kid y, además, Gastón, Jerry Spring, Tif et Tondu, Boule et Bill...
PS: Parece que Pepe Iglesias ("El Zorro", zorro, zorrito; para mayores y pequeñitos) triunfaba por entonces en la radio francófona con su Eso es el amor (que, años más tarde, tuvo una estupenda revisión por parte de los eclécticos Manhattan Transfer). _________________ No apruebo las escuelas -dijo Yaya-. Se interponen en el camino de la educación.
Ultima edición por Mac Latha el 13/08/2015 19:53, editado 1 vez |
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pablo Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003 Mensajes: 11726
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Publicado: 13/08/2015 19:50 Asunto: |
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Si me traducís un poco la primera página os puedo decir si Franquin se inspiró en Harvey Kurtzman o es una página original suya. |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 13/08/2015 20:01 Asunto: |
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Uno se podía leer la avntura en el kisoko, sin comprarla... |
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Mac Latha Agente condecorado
Registrado: 23 Sep 2014 Mensajes: 1285 Ubicación: Aquí, allí y en todas partes.
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Publicado: 13/08/2015 20:54 Asunto: |
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pablo escribió: | Si me traducís un poco la primera página os puedo decir si Franquin se inspiró en Harvey Kurtzman o es una página original suya. |
Copio la traducción de la edición blanca de Planeta.
Los mamarrachos son de Franquin y el cuentecillo de Greg.
miski escribió: | Uno se podía leer la avntura en el kisoko, sin comprarla... |
Una especie de vuelta a los orígenes, cuando "Las aventuras de Spirou" ocupaban siempre la portada, hasta que se la apropió otra creación de Jijé: Jean Valhardi. _________________ No apruebo las escuelas -dijo Yaya-. Se interponen en el camino de la educación. |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25780 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 13/08/2015 21:53 Asunto: |
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Cita: | |
Miguel Díaz Vizoso me comentó recientemente que esta ilustración de Benito Sansón (que se reproduce en grande en el reciente integral de Dolmen) fue probablemente dibujada por André Franquin. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 13/08/2015 22:09 Asunto: |
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Y la de Starter también parece suya... |
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9203 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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Publicado: 13/08/2015 22:22 Asunto: |
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miski escribió: | Y la de Starter también parece suya... |
Es de Jidehem, la tengo en el integral de Sophie
Confusión lógica, en aquella época hacía todas las tiras deGaston _________________ Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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Mac Latha Agente condecorado
Registrado: 23 Sep 2014 Mensajes: 1285 Ubicación: Aquí, allí y en todas partes.
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Publicado: 13/08/2015 22:22 Asunto: |
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Starter contre les casseurs viene firmada por Jidehem de serie, así que cualquier cosa es posible.
Iba a recortar las portadas, dejando solo las tiras para que no ocupara tanto, pero las ilustraciones molan pegotes _________________ No apruebo las escuelas -dijo Yaya-. Se interponen en el camino de la educación. |
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