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Yves Chaland (1957-1990)
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Pikodoro
Agente especial


Registrado: 18 Oct 2014
Mensajes: 1143

MensajePublicado: 18/02/2019 08:37    Asunto: Responder citando

Anacleto Wildejagd escribió:
He estado leyendo Bob Fish, y me ha dejado perplejo. Bueno, el tal Alberto es realmente un psicópata, y el detective coprotagonista no se queda atrás. Y me cuesta disfrutar de una lectura si no puedo simpatizar mínimamente con los protagonistas. En una escena Alberto tortura a un compañero porque es chino, y el narrador nos habla a ratos de "la perversidad característica de la raza amarilla" y demás... Me imagino que no será una soflama racista, tiene que ser una sátira, pero no me suena haber visto nada semejante en los noir que conozco. Así que entre eso y cómo está llevado el tema lo más positivo que se me ocurre es "¿pero ésto a qué viene?" Neutral Y la trama es tirando a cruel y retorcida, a juego con todo ésto.



Bienvenida al Chalandverse
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copito
Agente doble


Registrado: 15 Jul 2009
Mensajes: 8379

MensajePublicado: 18/02/2019 10:16    Asunto: Responder citando

Vaya finolis.
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Espoc
Agente veterano


Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 361
Ubicación: Bulcano

MensajePublicado: 19/02/2019 08:31    Asunto: Responder citando

Esos relatos crueles y retorcidos estaban ya en Hergé y muchos otros autores francobelgas. Yo sospecho que Chaland de niño al leerlos pensó: ¿esto es para niños, pero si pasan cosas terribles y "políticamente incorrectas"? Y sospecho que su humor irreverente y subersivo, llegando a chocante y hooligan, es una versión expresionista y gamberra de su experiencia previa con el cómic francobelga que había mamado, para niños, pero plagado de cosas sospechosas y discutibles (con historias de asesinatos crueles, maltrato, racismo, dogmatismo maniqueo, etc.). Pero en todo caso ese humor golfo y al límite de lo tolerable a quien deja mal es a Albertito, no a Chaland, del mismo modo que cuando Ray Milland intenta asesinar a Grace Kelly en "Crimen perfecto" eso no convierte a Ray Milland en un asesino, ni al guionista de la película, ni a Hitchcock, mientras no se demuestre lo contrario. Por eso, una de las claves de Chaland es que no todos sus cómics son para niños
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Abdallah
Agente condecorado


Registrado: 01 Sep 2015
Mensajes: 1350
Ubicación: x,y,z

MensajePublicado: 19/02/2019 20:15    Asunto: Responder citando

Espoc escribió:
Esos relatos crueles y retorcidos estaban ya en Hergé y muchos otros autores francobelgas. Yo sospecho que Chaland de niño al leerlos pensó: ¿esto es para niños, pero si pasan cosas terribles y "políticamente incorrectas"? Y sospecho que su humor irreverente y subersivo, llegando a chocante y hooligan, es una versión expresionista y gamberra de su experiencia previa con el cómic francobelga que había mamado, para niños, pero plagado de cosas sospechosas y discutibles (con historias de asesinatos crueles, maltrato, racismo, dogmatismo maniqueo, etc.). Pero en todo caso ese humor golfo y al límite de lo tolerable a quien deja mal es a Albertito, no a Chaland, del mismo modo que cuando Ray Milland intenta asesinar a Grace Kelly en "Crimen perfecto" eso no convierte a Ray Milland en un asesino, ni al guionista de la película, ni a Hitchcock, mientras no se demuestre lo contrario. Por eso, una de las claves de Chaland es que no todos sus cómics son para niños

Totalmente de acuerdo. El humor de Chaland dista mucho de ser gratuito y facilon, y tiene mucha mas critica de lo que podria parecer. Aun no he comprado El Joven Alberto, pero las paginas que he leido, lejos de desagradarme, me hacen pensar que bueno y que cabronazo (con perdon) era Chaland y que ocurrencias tenia. Por ejemplo, en las viñetas que puso Mac Latha, la segunda página que añadió es una critica a esos plastas que son unos lameculos a la hora de agradar a una mujer, hasta que ocurre algo que les hace cambiar de opinion.
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Pikodoro
Agente especial


Registrado: 18 Oct 2014
Mensajes: 1143

MensajePublicado: 20/02/2019 05:25    Asunto: Responder citando

Hombre, creo que lo habiamos entendido. El gag, muy sutil no es. Y la vision de mundo que hay tras él, tampoco. Hay gente ahora mismo en politica, o en twiter, o en Forocoches, que hace chistes similares, o con una vision de mundo similar. Tampoco dan puntada sin hilo. Pero el tapete es mas bien feo.



Eso sí, una estética que marcó toda una decada.
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Abdallah
Agente condecorado


Registrado: 01 Sep 2015
Mensajes: 1350
Ubicación: x,y,z

MensajePublicado: 20/02/2019 07:23    Asunto: Responder citando

Pikodoro escribió:
Hombre, creo que lo habiamos entendido. El gag, muy sutil no es. Y la vision de mundo que hay tras él, tampoco. Hay gente ahora mismo en politica, o en twiter, o en Forocoches, que hace chistes similares, o con una vision de mundo similar. Tampoco dan puntada sin hilo. Pero el tapete es mas bien feo.



Eso sí, una estética que marcó toda una decada.

En ningun momento dije que no lo entendieseis, solo he comentado el gag. Wink Wink
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olivarbudia
Agente veterano


Registrado: 02 Mar 2010
Mensajes: 547

MensajePublicado: 13/05/2020 20:58    Asunto: Responder citando

Alguien me podría decir dónde se publicó por primera vez la historia de Marché sur Mars de Adolphus Claar? he encontrado las otras 3 pero esta no.

Gracias
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