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magin
Agente cibernético


Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 22041
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 29/06/2017 20:41    Asunto: Responder citando

Acabo de leer hace diez minutos una contraportada de la Familia Trapisonda, así que aprovecho para repetir que de lo que más me gusta de Ibáñez son esas formas de expresión verbal... en concreto, el perro Atila me encanta con sus bocadillos de pensamiento: es el peor amigo del hombre.

Es un recurso que se ha usado en historietas con animales. Sobretodo con "caballos señoritos" (hace muchos años abrí un hilo al respecto).

Sin embargo, yo diría que no se ha exprimido al máximo, aunque eso nos ha ahorrado un abuso y agotamiento del tipo de gag.
_________________
1500 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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Mac Giver
Agente condecorado


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 2413

MensajePublicado: 29/06/2017 22:07    Asunto: Responder citando

...

A mí también me gustan mucho los descacharrantes bocadillos del perro Atila.

Tenían un punto de comicidad muy grande, la verdad...





Saludos.
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magin
Agente cibernético


Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 22041
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 29/06/2017 22:31    Asunto: Responder citando

Es de lo mejor.

Y Pancracio Trapisonda no parece enterarse... ni el resto de la familia.
_________________
1500 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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sjurado
Agente con honores


Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 2755

MensajePublicado: 03/07/2017 12:40    Asunto: Responder citando

Mac Giver escribió:
...

Sin ánimo de polemizar, a un forero le pierde su fanatismo por Franquin.

Y yo no soy ningún troll y no me gusta que me llamen troll.


Saludos.


...y sin animo de polemizar...tambien creo que hay que revisar algunos conceptos:



Por cierto, revisando aqui y alla, he encontrado igualmente que aquellos que se comportan como troll, una de las cosas que hacen, principalmente,es acusar a otros de trollear...

y mis disculpas por el off-topic...
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 16604
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 03/07/2017 13:44    Asunto: Responder citando

sjurado escribió:
Mac Giver escribió:
...

Sin ánimo de polemizar, a un forero le pierde su fanatismo por Franquin.

Y yo no soy ningún troll y no me gusta que me llamen troll.


Saludos.


...y sin animo de polemizar...tambien creo que hay que revisar algunos conceptos:



Por cierto, revisando aqui y alla, he encontrado igualmente que aquellos que se comportan como troll, una de las cosas que hacen, principalmente,es acusar a otros de trollear...

y mis disculpas por el off-topic...


Se te parece mucho. Póntelo de avatar.
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sjurado
Agente con honores


Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 2755

MensajePublicado: 03/07/2017 13:54    Asunto: Responder citando

ha picado! ha picado!

Laughing Laughing Laughing Laughing
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 16604
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 03/07/2017 16:09    Asunto: Responder citando

Ye, nano, coge un helicóptero y vete a pegar tiros al Parlamento de tu país.
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sjurado
Agente con honores


Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 2755

MensajePublicado: 03/07/2017 16:59    Asunto: Responder citando

Sobre lo recogido en otras fuentes (interesantes conceptos):


"En la jerga de Internet, un trol, plural troles (del inglés troll), describe a una persona que publica mensajes provocadores, irrelevantes o fuera de tema en una comunidad en línea, como pueden ser un foro de discusión, sala de chat, comentarios de blog, o similar, con la principal intención de molestar o provocar una respuesta emocional negativa en los usuarios y lectores, con fines diversos....

Para mucha gente, la característica distintiva del comportamiento de un trol es la percepción del intento por trastornar a la comunidad de algún modo: escribir mensajes incendiarios, sarcásticos, disruptivos o humorísticos destinados a arrastrar a los demás usuarios a una confrontación infructuosa. Cuanto mayor sea la reacción de la comunidad, más probable será que el usuario vuelva a comportarse como un trol, pues irá creyendo que ciertas acciones logran su objetivo de provocar el caos. Esto ha hecho que surja el protocolo a menudo repetido en la cultura de Internet: «No alimentar al trol» (Don't feed the troll).

algunas caracteristicas:

A menudo ocurre que alguien escribe un mensaje sincero sobre el que será emocionalmente sensible. Los troles habilidosos saben que una forma fácil de enfadarle es afirmar deshonestamente que dicha persona es un trol. En otras ocasiones una persona puede no entender o encajar inmediatamente en las normas sociales de un foro donde la mayoría de los participantes sí lo hacen. Como resultado, actuar ligeramente fuera de las normas (a menudo no intencionadamente y por razones legítimas) hace que dicha persona sea calificada de trol. A veces puede ser difícil distinguir entre un usuario que simplemente tiene valores, puntos de vistas o ideas diferentes y uno que se comporta intencionadamente como un trol. Desafortunadamente, muchos usuarios reaccionan agresivamente a la primera impresión de un supuesto 'trol, lo que a veces lleva a que usuarios novatos disgustados o minorías políticas sean considerados troles.


Carecer de cualquier relación o conocimiento actual con el tema discutido, pero seguir escribiendo continuamente opiniones como «expertos».


Escribir intencionadamente un argumento escandaloso deliberadamente construido en torno a un fallo o error fundamental pero embrollado. Con frecuencia el autor se pondrá a la defensiva cuando el argumento sea refutado, pero muchos pueden, sin embargo, continuar el hilo usando más argumentos erróneos, lo que se conoce como «alimentar» el trol.

Mensajes políticamente discutibles — «Creo que xxx es el mejor/peor presidente de la historia».

Escribir quejas fuera de tema sobre su vida privada, incluso amenazas de suicidio: a veces se trata del trol «plañidero».

Responder paranoicamente o pluralizando a opiniones personales emitidas por individuos diferentes — «No creo que todos penséis lo mismo: ¡os ponéis de acuerdo para llevarme la contraria!».


La actividad de un trol puede describirse como un experimento de contravención que, gracias al uso de una personalidad alternativa, permite probar o romper los límites sociales habituales y las reglas de etiqueta sin consecuencias serias. Esto puede ser parte de un intento de comprobar los límites de algún discurso, o de identificar personalidades reactivas. Al eliminar identidades e historias de la situación, dejando sólo el discurso, algunos científicos creen que es posible llevar a cabo experimentos de ingeniería social usando métodos propios de troles. Sin embargo, pocos creen que las organizaciones de troles estén involucrados en la ciencia, y unos pocos individuos dispersos sin métodos ni tesis particulares no pueden ser descritos como científicos, aunque puedan sin embargo estar involucrados en alguna investigación.

Búsqueda de atención anónima: El trol busca dominar la discusión provocando enfados, y efectivamente secuestrando el tema de conversación.
Diversión: Para alguna gente resulta divertido pensar que otra persona se enfada por lo que digan completos desconocidos. Esto podría ser clasificado como un tipo de schadenfreude: los troles con esta motivación obtienen placer de la frustración, miedo o dolor (o lo que ellos perciban en su mentes como tal) real de sus víctimas.


Los troles autoproclamados y sus defensores sugieren que su comportamiento es una forma inteligente de mejorar la discusión, o un método alternativo de ver las relaciones de poder.

Hacer perder el tiempo a los demás: Uno de los aspectos más importantes en la actividad de un trol es la idea de que empleando un solo minuto en escribir un mensaje adecuado se logra que muchas otras personas pierdan varios minutos de su tiempo, provocando un efecto cascada. La mayoría de los troles disfrutan con la idea de que pueden desperdiciar el tiempo de los demás con comparativamente poco esfuerzo por su parte.

Efecto dominó: Relacionado con la diversión, pero de una manera más específica, significa comenzar largas reacciones en cadena en respuesta al mensaje inicial de uno. Consiste en lograr una respuesta desproporcionadamente grande a una acción pequeña.

Supresión de información: Un trol particularmente nihilista a menudo intenta poner freno al flujo de información entre los participantes del foro, convirtiendo éste en un lugar en el que sólo se intercambien insultos.

Acoso: Por ejemplo, seguir a una persona —que haya sido hostigada en un foro pero que ha decidido evitar convertirse en víctima marchándose a otro lugar— y emplear tácticas de trol en el nuevo foro hasta lograr que éste sea un lugar incómodo para dicha persona.



Sobre los conflictos relacionados con los troles, hay seis grupos en los que podría clasificarse a los usuarios:

En general, la sabiduría popular aconseja a los usuarios evitar alimentar a los troles, e ignorar las tentaciones de responder. Contestar a un trol lleva la discusión inevitablemente fuera del tema, para consternación de los espectadores, y proporciona al trol la ansiada atención.

La literatura sobre resolución de conflictos sugiere que etiquetar de troles a los participantes en discusiones en Internet puede perpetuar los comportamientos indeseables. Una persona rechazada por un grupo social, tanto en línea como en la vida real, puede adoptar un papel antagonista hacia él, y buscar molestar o enfadar aún más a sus miembros. La etiqueta «trol», con frecuencia un signo de rechazo social, podría por tanto perpetuar su existencia.

Mejores resultados suelen obtenerse cuando los usuarios adoptan el papel de moderador y despliegan comportamientos más constructivos evitando juicios y confrontaciones. Los troles son excitados por los cazadores y frustrados por los indiferentes, y ninguna de estas dos emociones producen resultados positivos para el foro.


Hay quienes arguyen que una falta de respuesta hacia los troles puede también inspirarles una conducta más agresiva. Usuarios particularmente fanáticos o irracionales participarán en un foro que les moleste con bastante independencia de las respuestas que obtengan. A menudo los troles también siguen escribiendo mensajes, ofendiéndose con argumentos periféricos o argumentos que estaban peor fundamentados, hasta que sus posiciones se hagan insostenibles, momento en el que recurrirán a los insultos o pasarán a otra discusión. Según esta lógica, la confrontación implacable mediante la argumentación (cuando ésta pueda hallarse) puede resultar vital"...
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Raul1981
Agente cibernético


Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 16919
Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 03/07/2017 17:42    Asunto: Responder citando

Qué buen rollito en unos hilos y en otros, eh?
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

Mi blog Arrow www.telodigoytelocomento.blogspot.com
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magin
Agente cibernético


Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 22041
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 04/07/2017 22:43    Asunto: Responder citando

Sí, parece que comienza a extenderse la mosca BZZ.
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Mac Giver
Agente condecorado


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 2413

MensajePublicado: 09/07/2017 00:25    Asunto: Responder citando

...

Ibáñez, humor cuadriculado...



Saludos.
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Mac Giver
Agente condecorado


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 2413

MensajePublicado: 18/07/2017 00:13    Asunto: Responder citando

...

Ibáñez, humor contundente...




Saludos.
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Mac Giver
Agente condecorado


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 2413

MensajePublicado: 28/07/2017 22:21    Asunto: Responder citando

...

Ibáñez, humor negro...



Saludos.
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