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Autor Mensaje
magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 30795
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 08/04/2017 18:37    Asunto: Responder citando

Nota: en mi frase me curaba en salud.
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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Mac Giver
Agente con honores


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 3967

MensajePublicado: 08/04/2017 23:48    Asunto: Responder citando

...

Vaya nivel de dibujo que alcanzó Ibáñez en los '70 y primeros '80
( como en esta viñeta-anuncio de 1983 -cortesía de Hediondo- )...




Saludos.

PD: Pese a la influencia de Franquin, yo considero que Ibáñez
progresa en el movimiento por el paso de los años.
Ibáñez tiene el talento y es el transcurso de los años el que
le hace imprimir cada vez mejor movimiento en sus dibujos.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 09/04/2017 08:12    Asunto: Responder citando

Dar movimiento no es pintar más rayas cinéticas, sino conseguir el efecto. Menos rayas es más.

El ejemplo de Ase demuestra la poca habilidad del autor hasta que se encontró con ese señor belga del que ustedes hablan.
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 28926
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 09/04/2017 09:08    Asunto: Responder citando

miski escribió:
El ejemplo de Ase demuestra la poca habilidad del autor hasta que se encontró con ese señor belga del que ustedes hablan.

Pero todos los artistas evolucionan (y la mayoría asimilan técnicas de otros artistas). Otra cosa es el tema de los plagios, claro. Habría que ver los dibujos de Franquin en los comienzos y compararlos con el Franquin en su época dorada. Seguro que Franquin también desarrolló y evolucionó técnicas como el movimiento o la composición con los años. Compara dos portadas de 1947 y de los años 70 ("El retorno de Z") y se ve una clara evolución de los personajes:



El coche de la viñeta derecha (dibujado posteriormente al de la primera) yo creo que mejora un poco la sensación de movimiento (es posible que las líneas cinéticas que recuerdan un poco a las de "Hergé", en la segunda viñeta, no las dibujase en su época más primitiva):


_________________
'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 09/04/2017 10:41    Asunto: Responder citando

En su época primitiva, el tener que parecerse a Jijé le limitaba, obviamente. Nadie niega la influencia de Hergé. Ni en él ni en cualquier otro artista. Pero Franquín va más allá en el tema del movimiento. Es posible que al haber trabajado en animación le fuese más fácil captar el momento. Es más sutil, más limpio y más preciso.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 09/04/2017 10:51    Asunto: Responder citando

Eso sin hablar de que el dibujo de la moto es bastante tosco y está repleto de líneas sobrantes. Aparte de la tipologia de la moto, tan parecida a las que aparecen en las planchas 1B y 1C de "Spirou y los hombres-burbuja", pero con piezas inventadas y menos glamour.
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cartillero
Agente condecorado


Registrado: 06 Ago 2009
Mensajes: 1600

MensajePublicado: 09/04/2017 18:34    Asunto: Responder citando

A mi me da que de un tiempo a esta parte, se han radicalizado ciertas opiniones alrededor de que Ibáñez es un mero plagiador y a quitarle cualquier mérito. Mientras vamos haciendo felaciones en papel a Franquin.

Y hombre, va a ser que no.

Haters, parece que lo llaman por algunos lares.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 09/04/2017 20:04    Asunto: Responder citando

Haters no. Believers informados y realistas.

Nadie quita mérito a Ibáñez. Però Ibáñez no es Dios.

Los talibáñez, seguís pensando que sus mejores historias son las primeras largas, donde más plagia al belga.

No voy a comentar algo tan soez cómo eso que has dicho de las felaciones, que no viene a cuento ni en este ni en ningún debate medianamente intelectual. Yo aporto datos y opiniones.
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Mac Giver
Agente con honores


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 3967

MensajePublicado: 09/04/2017 20:49    Asunto: Responder citando

...

Estoy intentando homenajear a Ibáñez con imágenes de sus mejores tiempos,
para el disfrute de todos los seguidores de este hilo (muchos),
y a cambio se reciben mensajes insistentes como este...


miski escribió:
Muy bonito y original.

Si no lo hubiera tomado todo de Franquín.


¿Ibañez lo tomó todo de Franquin? ¿Todo?
Eso es sencillamente faltar a la verdad. Exagerar. Mentir.
Eso es tirar por tierra Todo el trabajo de Ibáñez en una frase.

Voy a seguir homenajeando a Ibáñez porque estoy en mi derecho,
aunque a cambio se sigan vertiendo esas acusaciones tan maniqueas
( "Plagiador!!!" "Lo ha plagiado todo de Franquin !!!" ).

Saludos.
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melodiapositiva
Agente condecorado


Registrado: 21 Dic 2006
Mensajes: 1545

MensajePublicado: 09/04/2017 21:00    Asunto: Responder citando

Franquin esta sobrevalorado Twisted Evil
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Mac Giver
Agente con honores


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 3967

MensajePublicado: 09/04/2017 21:28    Asunto: Responder citando

...

Ibáñez, el Rey del Movimiento (II)...





Saludos. PD: Continuará...
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Raul1981
Superagente


Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21198
Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 09/04/2017 22:26    Asunto: Responder citando

melodiapositiva escribió:
Franquin esta sobrevalorado Twisted Evil


Para mí, el mayor genio siempre será Goscinny.
_________________
"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

Mi blog Arrow www.telodigoytelocomento.blogspot.com
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DeOjeda
Agente doble


Registrado: 28 Abr 2013
Mensajes: 9203
Ubicación: Rodeado de cachirulos

MensajePublicado: 09/04/2017 22:30    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:
melodiapositiva escribió:
Franquin esta sobrevalorado Twisted Evil


Para mí, el mayor genio siempre será Goscinny.


Si, dibujaba mucho mejor que Franquin Very Happy

No, en serio, para mí la gran trilogía de dibujantes de estilo humorístico está clara : Franquin, Tillieux y Will
El mejor guionista, indudablemente, Goscinny

Ibañez, para mí, ni siquiera el mejor español. Raf le daba 100 vueltas y no necesitaba cacaculopedopiszasca para sus historias Twisted Evil
_________________
Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos?
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Raul1981
Superagente


Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21198
Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 09/04/2017 22:32    Asunto: Responder citando

Bueno, he dicho "genio". Precisamente por su imaginación. Uno puede dibujar mejor o peor, pero lo que engancha es el guión.

Vamos, como La bella y la bestia Laughing
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 10/04/2017 09:10    Asunto: Responder citando

Mac Giver, no manipules. Toma todo de Franquín en lo referente a ese supuesto movimiento que tanto admiras. También toma otras cosas, pero estamos hablando de elementos cinéticos.

Por lo demás, de acuerdo con lo de RAF, con lo de Franquín y Tillieux, pero no sabría decir si WILL o Peyo o Wasterlain o Kuipjers, o Chaland o Beltrán... Los que sólo leen a Ibáñez, como si llevasen unas orejeras puestas, tienen más fácil la elección.
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