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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Spock Agente sabueso
Registrado: 13 Nov 2013 Mensajes: 205
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Publicado: 24/01/2015 20:50 Asunto: ¿Es Lucky Luke el mejor cómic de Goscinny? |
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Cuanto más leo Lucy Luke, más me gusta. Cada vez estoy más convencido de que Lucky Luke podría ser su obra maestra, lo mejor que ha hecho, aun dando por hecho que muchos otros de sus cómics son también geniales. Pero es que conforme leo y releo Lucky Luke (acabo de terminarme Ma Dalton), más me está pareciendo que supera a todo lo demás que ha hecho.
¿Le habéis dado vueltas a este profundo pensamiento? ¿Cuáles son vuestras frikiconclusiones al respecto? _________________ Yo soy Espoc |
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Olrik Agente condecorado
Registrado: 20 Mar 2009 Mensajes: 1228 Ubicación: Barcelona
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Publicado: 24/01/2015 21:28 Asunto: |
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Sí, junto a Astérix... y seguiría Iznogud. |
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Pikodoro Agente condecorado
Registrado: 18 Oct 2014 Mensajes: 1358
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Publicado: 24/01/2015 21:53 Asunto: |
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"¿Es Lucky Luke el mejor cómic de Goscinny?"
Ésta me la sé: No, el mejor comic de Goscinny es "Asterix el galo".
Otra cosa es que lo tengas más quemado, que haya menos historias o que Uderzo haya arrastardo al personaje por el barro durante varias décadas. Pero sin duda, la serie de Goscinny con un mayor porcentaje de buenos albumes, gran dibujo y gags brillantes es, precisamente, la que le hizo más famoso.
Eso sí, Lucky Luke tiene albumes grandiosos, pero también otros muchos que no tanto. Es que eran muchos, claro. Mis favoritos son "Billy el Niño", "Canyon Apache" y "El pie tierno"...y uno de los posteriores a Uderzo, por el que siento absoluta debilidad: "Daily Star". Hay otros muchos que adoro; sí, más de los Dalton, auqnue los confundo demasiado como para citar un título...pero también hay otros que me dan un poco igual (Jesse James, Phil Defer, alambradas en la pradera, contra Joss Jamon, etc.) |
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Pikodoro Agente condecorado
Registrado: 18 Oct 2014 Mensajes: 1358
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Publicado: 24/01/2015 21:54 Asunto: |
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"Posteriores a Goscinny", quería decir. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 25/01/2015 01:02 Asunto: |
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¿Al lado de Oumpah Pah o Iznogoud? _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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copito Agente doble
Registrado: 16 Jul 2009 Mensajes: 8828
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Publicado: 25/01/2015 01:10 Asunto: |
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¿y cual sería el peor o menos bueno? |
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Spock Agente sabueso
Registrado: 13 Nov 2013 Mensajes: 205
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Publicado: 25/01/2015 14:07 Asunto: |
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Como dice Olrik, "junto a Asterix", es decir, según entiendo, podrían estar al mismo nivel, y es cierto, ¿por qué poner a uno por encima del otro? Tal vez sean igual de buenos, aunque Asterix se haya convertido en un mito de mayor envergadura en la cultura popular de medio mundo. Sin embargo...
Como dice Pikodoro, Asterix podría estar "más quemado", según entiendo, más visto, o demasiado visto... nos lo sabemos de memoria, viñeta a viñeta, gag a gag.
Digresión al margen: una ventaja del francés es que se puede traducir literalmente al español casi al 100 por cien, con lo cual, los gags no pierden su significado en español casi en ningún caso. Yo qué sé, cuando en Asterix el galo les crece el pelo a los romanos y hacen juegos de palabras como "estos tipos no tienen un pelo de tonto" o "no tienen pelos en la lengua", etc., por suerte se pueden traducir casi casi literalmente.
Sigo:
No solo es que Asterix esté más "quemado", es que además Lucky Luke va más por libre: el oeste americano y ya, que es algo que da mucho juego. En cambio Asterix se basa más en estereotipos: la vuelta a la galia, los tópicos sobre españoles, una visita guiada a los monumentos egipcios... Asterix es genial, pero es más "quedabién" con el lector, más diplomático. En cambio en Lucky Luke el chiste no está tan condicionado, es un humor más libre, más espontáneo, y se deja menos sitio al argumento y más a la pura socarronería, se invierte más en puro cachondeo y menos en contar una historia, hay más detalles de humor, más diversión en estado puro. O quizá no, que no lo he medido de moda exhaustiva y sistemática (no he medido el número de gags por metro cuadrado de uno y otro). Pero pongo un solo ejemplo: los perros, Idéfix es simpático, pero no hilarante, salvo excepción, en cambio, Rantanplán es para partirse de risa con todo el juego que da de sí. Y esto solo es un ejemplo con uno solo de los recursos narrativos de una y otra.
Como dice Magín habría que tener en cuenta también a Oumpah Pah, y más aun considerando que en Asterix hay numerosos gags calcados de Oumpah Pah, con lo que, ¿sigue siendo así Asterix el mejor?
Y cómo pregunta Copito, ¿cuál sería el menos bueno? Pues no lo sé, soy incapaz de mencionar nada de Goscinny que no me haya gustado, sinceramente. Quizá Iznogud fuera una fórmula un poco más limitada y por tanto predecible o incluso repetitiva. _________________ Yo soy Espoc |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21225 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 25/01/2015 14:35 Asunto: |
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Lucky Luke e Iznogud con Goscinny son buenísimos. No sabría decir en cuál de los dos lo ha hecho mejor, con independencia de que una de las series guste más que la otra.
Y por supuesto, no se escapan las grandes aventuras de Astérix. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 25/01/2015 17:54 Asunto: |
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No hay guiones malos de Goscinny. Es un reto encontrarlos. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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calvaman Agente sabueso
Registrado: 19 Sep 2013 Mensajes: 204 Ubicación: Gatolandia 76
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Publicado: 25/01/2015 20:52 Asunto: |
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Yo diría que si se quiere ver la versatilidad de Goscinny como guionista, es dificil quedaqrse con uno, a lo mejor si nos fijamos en el uso de la parodia de cualquier tema, el que sea, con un humor fino y agudo, quizás en Asterix llega a mejores cotas.. ahora la capacidad del teatrillo, la coralidad de goscinny con distintos personajes, y llevándolos de miedo, para mí en lucky luke se sale, es que te inventa un circo, un juicio, pasajeros de una caravana, los del 7º, la tripulación de un barco...esto a lo mejor en asterix, está más limitado, si bien en los viajes hemos conocido grandes secundarios, en asterix siempre son los dos galos el centro sobre lo que todo circula(chovinismo total) , mientras que en lucky luke muchas veces cede el protagonismo a otros como Joe o a la situación, que es más la que mueve la historia, más que el propio luke, que está más, para dar su puntito final... pero vamos mi opinión...
En fin serafin,
más corre el galgo quel mastin,
ahora que si el camino es largo,
mas corre el mastín quel galgo,
no obstante los dos corren bastante.
En el tema de los juegos de palabras, los chistes en los nombres, si lo veo más parejo, incluso con iznogud, que es más repetitivo. |
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copito Agente doble
Registrado: 16 Jul 2009 Mensajes: 8828
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Publicado: 25/01/2015 20:54 Asunto: |
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Sin ninguna duda para mi si que es mejor Lucky Luke que Asterix. |
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bichomen Agente doble
Registrado: 29 Jul 2008 Mensajes: 9478 Ubicación: bichomen
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Publicado: 26/01/2015 13:14 Asunto: |
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Lucky Luke, no hay color...
bichomen _________________ Colección
Mercadillo
¡¡Si tienes el numero de 19 de Cinturó negre - Yawara! contacta conmigo!! |
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Olrik Agente condecorado
Registrado: 20 Mar 2009 Mensajes: 1228 Ubicación: Barcelona
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Publicado: 26/01/2015 15:09 Asunto: |
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Lo que sí es peor por el dibujo .. (que Astérix.) |
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janiji Agente especial
Registrado: 08 Jun 2014 Mensajes: 634
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Publicado: 01/02/2015 22:47 Asunto: |
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Prefiero Lucky Luke, que tiene un humor negro del que carece Astérix, sobre todo con los carteles que hay en la entrada de cada ciudad. Lo mas oscuro que veo de los galos son las referencias a lo que hará algún día Bruto a César.
Por otro lado, en las aventuras del cowboy que dispara más rápido que su sombra he encontrado situaciones de gran tensión como en los momentos finales de La Herencia de Ran-Tan-Plan o Mamá Dalton, que no he visto en otros cómics tan caricaturescos (no entra Tintin en ellos). |
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