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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28966 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 18/01/2015 15:53 Asunto: |
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miski escribió: | ase62 escribió: | creo que es como se deberían haber hecho las cosas (como Aquiles, Iznogud, o todos los de la línea Fuera Borda de DOLMEN). |
Todos no. Puntualizo que Johan y Pirluit ha ido apareciendo desordenada... |
¡Cierto!, gracias por la puntualización. La verdad es que eran tan pocos los tomos que en casos así a mí me da un poco igual que los saquen desordenados. Asumía que la terminarían. ¿Cuántos tomos harían falta para la obra de Spirou completa? Si encima salen desordenados y te cierran la cole te hacen polvo... _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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copito Agente doble
Registrado: 16 Jul 2009 Mensajes: 8828
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Publicado: 18/01/2015 15:57 Asunto: |
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ase62 escribió: | miski escribió: | ase62 escribió: | creo que es como se deberían haber hecho las cosas (como Aquiles, Iznogud, o todos los de la línea Fuera Borda de DOLMEN). |
Todos no. Puntualizo que Johan y Pirluit ha ido apareciendo desordenada... |
¡Cierto!, gracias por la puntualización. La verdad es que eran tan pocos los tomos que en casos así a mí me da un poco igual que los saquen desordenados. Asumía que la terminarían. ¿Cuántos tomos harían falta para la obra de Spirou completa? Si encima salen desordenados y te cierran la cole te hacen polvo... |
Por eso mejor que los compres desde el principio, se puede leer perfectamente Tome y Janry antes que Franquin, no es indispensable leer desde el principio la serie, si así fuera los sacarian en orden. |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28966 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 18/01/2015 16:02 Asunto: |
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copito escribió: | ase62 escribió: | miski escribió: | ase62 escribió: | creo que es como se deberían haber hecho las cosas (como Aquiles, Iznogud, o todos los de la línea Fuera Borda de DOLMEN). |
Todos no. Puntualizo que Johan y Pirluit ha ido apareciendo desordenada... |
¡Cierto!, gracias por la puntualización. La verdad es que eran tan pocos los tomos que en casos así a mí me da un poco igual que los saquen desordenados. Asumía que la terminarían. ¿Cuántos tomos harían falta para la obra de Spirou completa? Si encima salen desordenados y te cierran la cole te hacen polvo... |
Por eso mejor que los compres desde el principio, se puede leer perfectamente Tome y Janry antes que Franquin, no es indispensable leer desde el principio la serie, si así fuera los sacarian en orden. |
¿Pero cuantos tomos hay de Tome & Janri? ¿Y si no venden y cancelan? Te quedas a medias. Que no es lo mismo 7 tomos de J&P que 10, por ejemplo, de Tome y Janry (hablo por hablar). ¿Cuántos son desglosando por autores?
EDITO: Me respondo con la excel:
https://spreadsheets.google.com/pub?key=0ApbJWf2USaiodGswRVlyaTduT1pXN0JaZ2RqR1NDb1E&hl=en&output=html
Me sigue pareciendo muy arriesgado afrontar un a cole de esta magnitud en plan "batiburrillo". No sé qué haré pero ahora mismo tengo más un NO que un SI (compraría, claro que sí, los de Franquin si salen). _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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copito Agente doble
Registrado: 16 Jul 2009 Mensajes: 8828
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Publicado: 18/01/2015 16:05 Asunto: |
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ase62 escribió: | copito escribió: | ase62 escribió: | miski escribió: | ase62 escribió: | creo que es como se deberían haber hecho las cosas (como Aquiles, Iznogud, o todos los de la línea Fuera Borda de DOLMEN). |
Todos no. Puntualizo que Johan y Pirluit ha ido apareciendo desordenada... |
¡Cierto!, gracias por la puntualización. La verdad es que eran tan pocos los tomos que en casos así a mí me da un poco igual que los saquen desordenados. Asumía que la terminarían. ¿Cuántos tomos harían falta para la obra de Spirou completa? Si encima salen desordenados y te cierran la cole te hacen polvo... |
Por eso mejor que los compres desde el principio, se puede leer perfectamente Tome y Janry antes que Franquin, no es indispensable leer desde el principio la serie, si así fuera los sacarian en orden. |
¿Pero cuantos tomos hay de Tome & Janri? ¿Y si no venden y cancelan? Te quedas a medias. Que no es lo mismo 7 tomos de J&P que 10, por ejemplo, de Tome y Janry (hablo por hablar). ¿Cuántos son desglosando por autores? |
No, son solo un tomo de Nic y Cauvin y 4 de Tome y Janry a 25 euros 125 euros, y después seguro que ya empiezan con Franquin. |
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archaon_archi Agente especial
Registrado: 07 Ago 2014 Mensajes: 663
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Publicado: 18/01/2015 18:12 Asunto: |
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Yo soy de los que me gusta la etapa de Tome & Janry tanto como la de Franquin. Por mí ningún problema que empiecen por ahí, aunque espero que no sea en detrimento después de la publicación de la etapa de Franquin. Vamos que no nos quedemos a medias. |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 18/01/2015 18:35 Asunto: |
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archaon_archi escribió: | Yo soy de los que me gusta la etapa de Tome & Janry tanto como la de Franquin. Por mí ningún problema que empiecen por ahí, aunque espero que no sea en detrimento después de la publicación de la etapa de Franquin. Vamos que no nos quedemos a medias. |
Tu es que eres un tío con criterio.
En este foro se utiliza lo de la libertad de expresión demasiado a lo loco... |
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Spock Agente sabueso
Registrado: 13 Nov 2013 Mensajes: 205
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Publicado: 18/01/2015 20:51 Asunto: |
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Z como Zorglub _________________ Yo soy Espoc |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 18/01/2015 22:12 Asunto: |
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No te esperes a Franquin. Pasa directamente al Gang del Chicharrón. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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El hombre de negro Agente con honores
Registrado: 06 Sep 2012 Mensajes: 3640 Ubicación: El pasado
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Publicado: 19/01/2015 12:29 Asunto: |
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MI orden sería este:
Franquin
Tomé y Janry
Morvan y Munuera
Fournier
Nic y Cauvin
Rob-vel
y, desde luego, Z como Zorglub antes que nada.
Los "Spirou par..." me los dejaría un poco para cuando conociese al personaje. No hace falta en realidad, pero dan por hecho que conoces a los personajes. _________________ ¡Vamos, equipo local! |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 19/01/2015 12:40 Asunto: |
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Franquin hay que empezarlo por los herederos. Sienta las bases de la serie. Luego, a medida que pasan los álbumes, vamos viendo la evolución hasta llegar al sublime álbum de Zorglub. Así, lo apreciamos mucho más. |
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Astrosnik1 Agente sabueso
Registrado: 13 Ene 2013 Mensajes: 186
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Publicado: 19/01/2015 12:55 Asunto: |
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El hombre de negro escribió: | MI orden sería este:
Franquin
Tomé y Janry
Morvan y Munuera
Fournier
Nic y Cauvin
Rob-vel
y, desde luego, Z como Zorglub antes que nada.
Los "Spirou par..." me los dejaría un poco para cuando conociese al personaje. No hace falta en realidad, pero dan por hecho que conoces a los personajes. |
Morvan y Munuera yo los pongo por detras de Fournier y por mucho...cuestión de gustos |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 19/01/2015 14:28 Asunto: |
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Si puedes elegir toda la serie, comienza por el principio de Franquin. Lo anterior es inencontrable, salvo para los que tienen máquinas del tiempo.
Hay un Brujo en Champignac, Los Herederos, etc.
En ambas se montan las bases de aventuras posteriores, aparecen por primera vez personajes nuevos. No quiero destripar nada.
Si no, ¿cuáles son tus gustos? En plan tintinero, El Dictador y el Champiñón, pero también tiene un toque, según cómo más politiquero, pero también más antimilitarista, pero también más de risa.
Ajeno o a lo habitual: La Máscara (la de la portada del cabezón gigante). No afecta casi nada a la difusa continuidad de la serie.
Z Como Zorglub y La Sombra de Z... son tan buenas que da pena quemarlas ya ahora, aunque si eres de releer y releer, no te vas a cansar.
Más mortadeliana, más de gag continuo, si procedes de Mortadelo y Filemón: El Prisionero del Buda. Por la portada parece más seria pero es la teoría del gag continuo de Ibáñez.
El grupito de aventuras de Tome+Janry están MUY BIEN DIBUJADAS, documentadas y guonizadas y pintadas, y con una selección de escenarios estupenda.
PERO no son aventuras de Spirou y Fantasio. Y no voy a decir nada más porque no estamos en el subforo adecuado.
Aparece un pequeño plantel de secundarios propio, con Vito El Cenizo y su propio álbum a la cabeza (si lo lee, sepa usted que viene de uno anterior).
Lo llaman dibujo neofranquiniano.
Las portadas engañan: son estupendas, así como varias portadillas. Osea, engañan porque la mayoría de portadas del TFE son birriosas.
La etapa de Fournier va por libre. Si eres pacifista, ecologista, y esas cosas feas, es tu etapa. Son pocos números. Tienes que tener ganas de leer, de escudriñar un dibujo distinto de lo habitual en el mundo francobelga, con una forma de hablar muy educada, y hablan bastante. Tienes que estar dispuesto a guiones complejos, con ganas (pero me temo que no se lo permitieron mucho) de hacer álbumes dobles. También tienes que aceptar un cambio continuo del aspecto de los personajes. Y además están Ororea e Ito Kata.
Si no, el primero que caiga en tus manos como se había hecho siempre, y a ver cuáles son tus impresiones.
Eso sí, si lo que pides es un listado del orden de las aventuras, ya nos lo pedirás claramente. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
Ultima edición por magin el 20/01/2015 15:41, editado 1 vez |
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El hombre de negro Agente con honores
Registrado: 06 Sep 2012 Mensajes: 3640 Ubicación: El pasado
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Publicado: 19/01/2015 15:22 Asunto: |
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Astrosnik1 escribió: | El hombre de negro escribió: | MI orden sería este:
Franquin
Tomé y Janry
Morvan y Munuera
Fournier
Nic y Cauvin
Rob-vel
y, desde luego, Z como Zorglub antes que nada.
Los "Spirou par..." me los dejaría un poco para cuando conociese al personaje. No hace falta en realidad, pero dan por hecho que conoces a los personajes. |
Morvan y Munuera yo los pongo por detras de Fournier y por mucho...cuestión de gustos |
No había forma de ponerlos a la vez. A mí es que me gustó mucho el álbum de Tokio y el de París bajo el Sena. Los otros ni fu ni fa. Fournier me deja un sabor agridulce cada vez... un poco "si les hubiesen dejado...". _________________ ¡Vamos, equipo local! |
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Spock Agente sabueso
Registrado: 13 Nov 2013 Mensajes: 205
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Publicado: 19/01/2015 19:56 Asunto: |
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Yo empezaría por Z como Zorglub. Después leería el hombre de Z. Y ya sembrada la fascinación empezaría a rellenar huecos continuando con Hay un brujo en Champignac. Después ya pasaría a El dictador y el champiñón, Spirou y los hombre burbuja, La guarida de la morena, etc. Pero empezaría por Z como Zorglub. En la vida de todo ser humano hay un antes y un después de leer Z como Zorglub, a veces.
Z como Zorglub. _________________ Yo soy Espoc |
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Pikodoro Agente condecorado
Registrado: 18 Oct 2014 Mensajes: 1358
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Publicado: 19/01/2015 20:02 Asunto: |
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"En plan Tintinero..."
Lo cierto es que todo el Spirou de Franquin es una especie de Tintín ácrata, no tanto por el carácter del personaje como por el tono de las aventuras. Por un lado trenemos las correspondencias entre Tintín/Spirou, Haddock/Fantasio, Milú/Spip, Tornasol/Champignac, Moulinsart/Champignac, Sildavia/Bretzelburg, San Theodoros/Chiquito. Pero donde Hergé se lo tomaa todo muy en serio en una clara defensa de una cierta idea de orden, Franquín se lo toma todo a broma en una clara toma de partido por el absurdo y por la crítica avalores establecidos que quizá para Hergé eran inviolables. Comparar cómo se enfrentan uno y otro a los regímenes dictatoriales, cuáles son los verdaderos objetivos de sabios locos como Zorglub ("¡Este fenómeno quiere hacer...!") o cómo, en uno de los momemtos más alucinantemente subversivos de la serie, Franquin hace bromas incluso con la muerte de un personaje del bando de los buenos en "EL viajero del Mesozoico" marcan una distancia muy clara entre uno y otro y ése es claramente su atractivo, ya que quizá Hergé componía estructuras narrativas más férreas. O sea, que no esperes en el Spirou de Franquin nada exactamente tintinesco, salvo quizá "El prisionero de los siete Budas", pues en todas sus historias el sentido de la aventura "seria" acaba siempre deslizándose hacia la bufonada con un alto componente de mala leche. |
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