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El botones de verde caqui
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Pikodoro
Agente condecorado


Registrado: 18 Oct 2014
Mensajes: 1357

MensajePublicado: 24/04/2015 12:09    Asunto: Responder citando

Los cameos no son un valor añadido. No son nada, en realidad. Enfatizar tanto el tema de los cameos, es sugerir lo cacío del resto. En mi opinión.
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 30718
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 24/04/2015 12:26    Asunto: Responder citando

Pikodoro escribió:
Los cameos no son un valor añadido. No son nada, en realidad. Enfatizar tanto el tema de los cameos, es sugerir lo cacío del resto. En mi opinión.


+1

Se podría abrir un tema de presuntas grandes obras por la cantidad de sus cameos. Torrente sería la primera, supongo.

Tienen que aportar algo. Que salga un personaje histórico es para que interactúe o influya en la aventura. De otra manera, es un gag irrelevante que sólo sirve para despistar de la irrelevancia de ciertos guiones irrelevantes.

No hablo por El Botones de Verde Caqui. Es una reflexión general.
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 24/04/2015 12:29    Asunto: Responder citando

Para mi, los cameos si son un valor añadido en una obra que sin esos cameos sigue siendo mas que buena.
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Pikodoro
Agente condecorado


Registrado: 18 Oct 2014
Mensajes: 1357

MensajePublicado: 24/04/2015 13:32    Asunto: Responder citando

Ey, y lo entiendo y lo respeto. Que a veces parece que polemizamos porque nos gusta pelear o sólo deseamos vencer, y el internés multiplica por cinco esa sensación. También es verdad que me expreso a menudo al modo del elefante y la cristalería. Que conste que sólo lo escribo porque te extrañaste (¿o no fuiste tú?) de que a otros nos pareciera frío, y más que nada por desarrollar una opinión diferente. En ese sentido, sobre lo que dices más arriba:

"Se queda a medio gas comparado con Diario de un Ingenuo? Eso es un 8.5 sobre 10. Cualquier cómic se queda en nada comparándolo con uno de los mejores de la historia de Spirou... "

Pues eso, que ésta no me parece de las mejores de Spirou. Aquélla sí. Esta es que me ha dejado un poco igual (recuerda que yo tampoco soy muy fan de la etapa Tom y Jerry).

"Postalitas nazis? Si solo fuera un libro de ilustraciones, ya sería bueno. Creo que no estamos discutiendo la calidad del dibujo de Schwartz, en la línea de Chaland o Clerc."

Si yo no discuto el dibujo de Schwartz. Está muy bien. Pero no me compensa el guión. A mí, claro.

"El guión, narra una historia, sencilla, pero bien contada, con elementos suficientes como para que interese al lector (al menos a mi) y sin recurrir a contarlo todo sobre la ocupación y demás, que podría haberlo convertido en algo muy aburrido. Es un comic de humor juvenil, no una película de Scorsesse."

Hay es donde me falla. No veo una historia sencilla. Veo un argumento simple contado de manera confusa, mezclando demasiados personajes y, ahí sí muy en desacuerdo contigo, buscando sobre todo el "mostrarlo todo" sobre la ocupación aunque sea a nivel muy superficial. Casi parece que todo el desarrollo argumental busca fundamentalmente que los personajes se paseen por todas las anécdotas establecidas sobre la ocupación. A eso me refería con las "postalitas", no a los dibujos.


Tal vez es que me hago mayor, sencillamente -me cuesta recordar por qué me gustaba tanto El prisionero de los Siete Budas la primera vez que lo leí-, pero a mitad de tomo en El verde Caqui me daba pereza seguir leyendo y me dedicaba más a buscar esas referencias ajenas a Spirou que había por las viñetas que a seguir la historia.

Pero tal vez no es la edad. Porque releo Los Hombrecitos, que me encantaban de crío, y me aburren, pero releo Johan y Pirluit o lo publicado este mes de los Casacas y me sigue encantando.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 24/04/2015 13:35    Asunto: Responder citando

Todo Johan y Pirluit? O solo las "buenas"?
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 24/04/2015 13:37    Asunto: Responder citando

Mr Tovarich escribió:
El dibujo es muy bueno, pero el guión se queda a medio gas y te deja, bajo mi punto de vista, bastante frio.


Veo en whakoom que después de poner a caer de un burro este álbum, lo puntúas con 4 estrellas. Por ser justo, ya que a mi sí me gusta, he tenido que darle 5.
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Pikodoro
Agente condecorado


Registrado: 18 Oct 2014
Mensajes: 1357

MensajePublicado: 24/04/2015 13:40    Asunto: Responder citando

¿? Solo he entrado en wakoon una vez, cuando ayer alguien mencionó el integral de Iznogud. Ni siquiera sé como funciona. Pero sí dice que soy yo agradecería un enlace para investigar. Gracias.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 24/04/2015 13:41    Asunto: Responder citando

Pikodoro escribió:
¿? Solo he entrado en wakoon una vez, cuando ayer alguien mencionó el integral de Iznogud. Ni siquiera sé como funciona. Pero sí dice que soy yo agradecería un enlace para investigar. Gracias.


Me refería a MrTovarich...
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Pikodoro
Agente condecorado


Registrado: 18 Oct 2014
Mensajes: 1357

MensajePublicado: 24/04/2015 13:42    Asunto: Responder citando

De Johan y Pirluit no me gustan demasiado "El castigo de Basenhau", "La piedra de luna" y "La flecha negra". Aunque las prefiero a las aparecidas en los dos últimos integrales.


Um, gracias por la aclaración en lo de Whakoon
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Mr Tovarich
Agente veterano


Registrado: 01 Dic 2014
Mensajes: 324
Ubicación: Zaragoza

MensajePublicado: 24/04/2015 14:55    Asunto: Responder citando

miski escribió:
Mr Tovarich escribió:
El dibujo es muy bueno, pero el guión se queda a medio gas y te deja, bajo mi punto de vista, bastante frio.


Veo en whakoom que después de poner a caer de un burro este álbum, lo puntúas con 4 estrellas. Por ser justo, ya que a mi sí me gusta, he tenido que darle 5.


Hola Miski,

¿Donde he puesto yo a caer de un burro a este álbum?, yo he dicho que es un álbum con una edición magnifica, buen dibujo y a un precio muy competitivo, pero que el guión para mi es flojo y me dejo frío, lo vi muy sencillo y soso.

Es como una superproducción de Hollywood, que pueden gastarse mucho dinero y tener grandes efectos especiales, pero tener una historia floja o mala directamente, y casos de estos hay miles.

Y cada vez que leo a Pikodoro, me siento mas identificado con lo que dice, es mi misma sensación y ojo, que me hubiera gustado que me encantara el álbum, pero la realidad es que no , y me alegra mucho que a ti si te haya encantado.

Y también me sorprende y encanta que tenga que justificar mis puntuaciones de Whakoom, me siento una estrella ahora mismo Laughing
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 24/04/2015 15:08    Asunto: Responder citando

Mr Tovarich escribió:
miski escribió:
Mr Tovarich escribió:
El dibujo es muy bueno, pero el guión se queda a medio gas y te deja, bajo mi punto de vista, bastante frio.


Veo en whakoom que después de poner a caer de un burro este álbum, lo puntúas con 4 estrellas. Por ser justo, ya que a mi sí me gusta, he tenido que darle 5.


Hola Miski,

¿Donde he puesto yo a caer de un burro a este álbum?, yo he dicho que es un álbum con una edición magnifica, buen dibujo y a un precio muy competitivo, pero que el guión para mi es flojo y me dejo frío, lo vi muy sencillo y soso.

Es como una superproducción de Hollywood, que pueden gastarse mucho dinero y tener grandes efectos especiales, pero tener una historia floja o mala directamente, y casos de estos hay miles.

Y cada vez que leo a Pikodoro, me siento mas identificado con lo que dice, es mi misma sensación y ojo, que me hubiera gustado que me encantara el álbum, pero la realidad es que no , y me alegra mucho que a ti si te haya encantado.

Y también me sorprende y encanta que tenga que justificar mis puntuaciones de Whakoom, me siento una estrella ahora mismo Laughing


Lo he visto de casualidad...

Voy a comenzar el #3 de Casacas Azules. En ese supongo que coincidiremos... Wink
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Mr Tovarich
Agente veterano


Registrado: 01 Dic 2014
Mensajes: 324
Ubicación: Zaragoza

MensajePublicado: 24/04/2015 16:30    Asunto: Responder citando

miski escribió:

Lo he visto de casualidad...

Voy a comenzar el #3 de Casacas Azules. En ese supongo que coincidiremos... Wink


Espero que coincidamos en muchos...

Con respecto a Los casacas, me encantaban de peque en el Fuera Borda, a ver si los empiezo a releer de adulto, y seguir con la misma opinión.

Nos leemos!!
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Olrik
Agente condecorado


Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 1228
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: 24/04/2015 17:46    Asunto: Responder citando

Mr Tovarich escribió:


Con respecto a Los casacas, me encantaban de peque en el Fuera Borda, a ver si los empiezo a releer de adulto, y seguir con la misma opinión.



Pues por tu avatar nunca lo hubiera dicho ...
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DeOjeda
Agente doble


Registrado: 28 Abr 2013
Mensajes: 9203
Ubicación: Rodeado de cachirulos

MensajePublicado: 24/04/2015 19:32    Asunto: Responder citando

Sobre la crítica del Botones Verde Caqui...
Ya lo disfruté en su versión francesa y lo he vuelto a hacer en castellano

Personalmente, no espero gran profundidad en el guión de un tebeo de Spirou, sino una narración fluida, un buen dibujo ( y en este caso es muy bueno) y una historia que sea acorde con los personajes que conozco o que los varie pero no de una forma brusca
Estos requisitos , los cumple sobradamente a mi gusto

Sobre lo de los cameos, cuando están bien hechos, como dice miski, son un plus para la lectura del álbum
_________________
Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos?
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Marsupio
Agente condecorado


Registrado: 03 Oct 2014
Mensajes: 1422
Ubicación: Al sur, que se está más calentito.

MensajePublicado: 24/04/2015 20:06    Asunto: Responder citando

A mí me gustan los cameos.

Y los domedarios.

Y me encantó el Botones verde caqui (y sus cameos), tanto de guión como de dibujo. Y espero que me encante el Diario de un ingenuo cuando lo reciba. Y no compararé cuál es mejor. Creo.

Pero que para ser, en principio, una obra "humorística", es difícil tocar el tema nazi profundizando y siendo realistas. No sé si me explico. Vamos, que no es un "Érase una vez en Francia".

PD. Y ahora viene miski y dirá que apelo a la cultura visual. Cool


Ultima edición por Marsupio el 24/04/2015 20:16, editado 1 vez
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