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Mac Latha
Agente condecorado
Registrado: 23 Sep 2014
Mensajes: 1285
Ubicación: Aquí, allí y en todas partes.
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 Publicado: 05/01/2015 22:58 Asunto: |
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Y yo sin enterarme...
Por lo pronto, el tamaño anunciado es similar al original y el número de páginas hace presagiar que contendrá también los bocetos e ilustraciones.
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No apruebo las escuelas -dijo Yaya-. Se interponen en el camino de la educación. |
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Olrik
Agente condecorado
Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 1228
Ubicación: Barcelona
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| Publicado: 22/01/2015 00:34 Asunto: |
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| miski escribió: | | Por eso me gusta Schwartz, porque es clavado a Chaland. |
Estoy de acuerdo. Además, tengo entendido que este album lo empezó Chaland.. |
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miski
Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí
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| Publicado: 22/01/2015 00:41 Asunto: |
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| Olrik escribió: | | miski escribió: | | Por eso me gusta Schwartz, porque es clavado a Chaland. |
Estoy de acuerdo. Además, tengo entendido que este album lo empezó Chaland.. |
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Olrik
Agente condecorado
Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 1228
Ubicación: Barcelona
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| Publicado: 22/01/2015 10:57 Asunto: |
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| miski escribió: | | Olrik escribió: | | miski escribió: | | Por eso me gusta Schwartz, porque es clavado a Chaland. |
Estoy de acuerdo. Además, tengo entendido que este album lo empezó Chaland.. |
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Las primeras páginas las dibujó Chaland antes de morir. Eso tengo entendido. |
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miski
Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí
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| Publicado: 22/01/2015 11:04 Asunto: |
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| Olrik escribió: | | miski escribió: | | Olrik escribió: | | miski escribió: | | Por eso me gusta Schwartz, porque es clavado a Chaland. |
Estoy de acuerdo. Además, tengo entendido que este album lo empezó Chaland.. |
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Las primeras páginas las dibujó Chaland antes de morir. Eso tengo entendido. |
Eso es cierto?
Alguna página fiable donde se comente esto? |
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Olrik
Agente condecorado
Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 1228
Ubicación: Barcelona
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| Publicado: 22/01/2015 14:39 Asunto: |
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| miski escribió: | | Olrik escribió: | | miski escribió: | | Olrik escribió: | | miski escribió: | | Por eso me gusta Schwartz, porque es clavado a Chaland. |
Estoy de acuerdo. Además, tengo entendido que este album lo empezó Chaland.. |
? |
Las primeras páginas las dibujó Chaland antes de morir. Eso tengo entendido. |
Eso es cierto?
Alguna página fiable donde se comente esto? |
Ostras es que no recuerdo donde lo leí ... ya investigaré. |
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Spirou Reporter
Aspirante a agente
Registrado: 18 Jun 2013
Mensajes: 9
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| Publicado: 23/01/2015 20:19 Asunto: |
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| magin escribió: | ¿Spirou es belga?
Lo digo porque Bélgica se rindió sin más. El rey les dijo a la gente que no pasaba nada y que siguieran trabajando. No recuerdo que hubiera ni mucha ni poca resistencia.
¿O era francés? Lo digo porque media Francia era pro-nazi.
Es por aquello de la famosa verosimilitud de la línea clara, que parezca real, con aspectos realistas, no inventados ni glorificando un pasado tal ve inexistente. |
"During the war, it is estimated that approximately 5% of the national population were involved in some form of resistance activity, while some estimates put the number of resistance members killed at over 19,000; roughly 25% of its "active" members."
Durante la guerra, se estima que aproximadamente el 5% de la población nacional estuvieron involucrados en algún tipo de actividad de la resistencia, mientras que algunas estimaciones sitúan el número de miembros de la resistencia mataron a más de 19 mil; aproximadamente el 25% de sus miembros "activos". (Google Translate)
https://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_Resistance
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Spirou Reporter: Noticias internacionales de Spirou en Inglés |
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Marsupio
Agente condecorado
Registrado: 03 Oct 2014
Mensajes: 1422
Ubicación: Al sur, que se está más calentito.
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| Publicado: 23/01/2015 21:17 Asunto: |
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Ni papa de inglés, pero creo que la parte que dice "mientras que algunas estimaciones sitúan el número de miembros de la resistencia mataron a más de 19 mil"
¿podría traducirse por:
"mientras que algunas estimaciones sitúan el número de miembros de la resistencia muertos en más de 19 mil"?
Es que parece que pega más, ¿no?
Ea, sigo. Mai taylor is rich and mai güaif... |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30813
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 23/01/2015 21:39 Asunto: |
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Un 5% estadísticamente es algo residual. ¿Qué hacía el 95% restante? ¿Ya les iba bien el nazismo? ¿Tenían miedo? ¿Estaban en campos de concentración? ¿Hicieron caso al rey de los belgas de que se pusieran a trabajar porque no pasaba nada?
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Spirou Reporter
Aspirante a agente
Registrado: 18 Jun 2013
Mensajes: 9
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| Publicado: 23/01/2015 23:55 Asunto: |
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En mi opinión, 1 de cada 20 personas que arriesgan sus vidas es bastante. Significa que la resistencia estaba por doquier.
Y Spirou es un héroe (no el rey de Bélgica). ¿Por qué no iba a estar entre el 5%?
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Spirou Reporter: Noticias internacionales de Spirou en Inglés |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30813
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 25/01/2015 00:50 Asunto: |
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Me estaba enrollando a mi manera hasta que me di cuenta de que estaba buscando en libros y todo, así que he publicado Spirou y los nazis sobre la resistencia belga y la Bélgica ocupada por los nazis.
Me salen que un 5% son 450000 belgas, de los cuales 225000 valones en 1939.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
Ultima edición por magin el 25/01/2015 17:15, editado 2 veces |
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Spirou Reporter
Aspirante a agente
Registrado: 18 Jun 2013
Mensajes: 9
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| Publicado: 25/01/2015 14:12 Asunto: |
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| magin escribió: | | ¿es verosímil dicha aventura de resistencia teniendo en cuenta que Bélgica estaba regida por el propio rey y por el partido rexista? |
La respuesta es fácil: sí. La resistencia belga realmente existió, por lo que es históricamente verosímil que Spirou podría haber sido un miembro. Esto no es "un pasado tal vez inexistente."
Todo lo demás es irrelevante. Spirou es un héroe. Sus aventuras no son representativos, por definición.
¿Y has leído el álbum? Representa colaboradores, tratantes de estraperlos, fascistas, gente que trabajan mala gana por los nazis, civiles demasiado asustados para hacer nada, gente apolitico... No todos los belgas son héroes.
| magin escribió: | | ni la revista Spirou se opusieron a la ocupacion alemana |
No abiertamente (estaba bajo la censura), pero varias personas importantes en la empresa estaban en la resistencia (en particular, redactor jefe Jean Doisy y codirector René Matthews), y utilizan los recursos de la editorial (correspondencia, depósitos) para el propósito. Nos jeunes en guerre, un folleto clandestino de la resistancia, solía Spirou en su logotipo, con el permiso del Doisy.
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Spirou Reporter: Noticias internacionales de Spirou en Inglés |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30813
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 25/01/2015 17:22 Asunto: |
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| Spirou Reporter escribió: | | magin escribió: | | ¿es verosímil dicha aventura de resistencia teniendo en cuenta que Bélgica estaba regida por el propio rey y por el partido rexista? |
La respuesta es fácil: sí. La resistencia belga realmente existió, por lo que es históricamente verosímil que Spirou podría haber sido un miembro. Esto no es "un pasado tal vez inexistente." |
Igual que no voy a defender a los españoles por no oponerse en bloque a la dictadura de Franco, y el miedo no va a servir de excusa, no voy a ponerme a defender a un Spirou en una resistencia megamitificada.
Tampoco es que Bélgica enviara un batallón contra Franco tras 1945. Para acabar de desvincular a Europa del yugo fascista. Evidentemente tampoco lo hizo ninguno de los aliados, ni la OTAN ni el Pacto de Varsovia. Pero hablamos de Bélgica: cuatro notas diplomáticas, se casa a un principito con una aristócrata española y a darse puntos en Eurovisión y a quejare un poquito de las torturas. No había interés real en Europa por la libertad ni la democracia (como dicen con China y China del resto: "son asuntos internos"), y sugiero que no lo había antes de 1945, de ahí que considere espureo a ese Spirou, por más "héroe" que sepamos que es.
Que el tebeo tenga un buen guión y esté bien dibujado, correcto, pero el trasfondo de usar un héroe para, de rebote, convertir en héroes a los belgas, no me va.
Si nos vamos a Tony Stark o Bruce Banner, por ejemplo, más de lo mismo. Se mitifica a los fabricantes de armas estadounidenses en tanto luchan contra enemigos demonizados. Me puedo tragar cien aventuras pero soy consciente de la ideología palmera que hay detrás.
De todos modos, es un tema de debate apasionante para mí, y que dudo mucho que se pueda dar en muchos otros foros o espacios de debate, en tanto a todos los que debatims nos gusta Spirou.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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copito
Agente doble
Registrado: 16 Jul 2009
Mensajes: 8818
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| Publicado: 27/01/2015 19:40 Asunto: |
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| Ya se pueden leer las primeras 8 páginas de este comic, por si alguien está dudoso de comprarlo o no. No lo dejareis escapar. |
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DeOjeda
Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013
Mensajes: 9203
Ubicación: Rodeado de cachirulos
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| Publicado: 27/01/2015 19:52 Asunto: |
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Hoy se ha hecho la presentación a la prensa en Madrid y , ayer, casualmente, vi el tomo en una librería.
No, no estaba a la venta, era una muestra que enseñaba la gente de Dibbuks que llevaba el merchandising a las librerías (espectacular el cartel, quiero uno)
La edición es perfecta, al menos lo que pude ver estirando el cuello 
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Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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