El foro de la T.I.A.

[Señor Ogro]

[sjurado]

que curioso este conflicto entre editoriales, puesto que la calidad de los productos no era la misma. Era lógico la diferencia en el precio.

tiendo a pensar que el enorme catalogo de Novaro era realmente la verdadera amenaza hacia Bruguera y no solo el tema de las cabeceras mas famosa de DC.

Para el maestro Ogro: si de niño te pillaban leyendo u ojeando un ejemplar de 'Susy' era algo como que si te pillaran frente al tv. viendo a 'Candy Candy': insolito, inaudito, impensable, intolerable...

En la historieta que menciona Kaximpo, hacen un cameo y en donde al parecer salvan el dia. Por lo que he leido desde la muerte de su autor DC los revivia de cuando en cuando a traves de breves apariciones como esta por ejemplo.







Y entrados en el nuevo milenio, los revivieron ya creciditos como Sugar and Spike: Metahuman Investigations.

Sugar Plumm y Spike Wilson se convierten asi en investigadores privados de la comunidad de superhéroes para ocultar las situaciones mas vergonzosas de las historias pasadas de estos (deben referirse sobre todo a la silver age) como los viejos disfraces, o algun sidekick o villano estrafalario.




Como dato curioso, encuentro que su creador, el editor Sheldon Mayer, ademas tiene entre sus logros haber sido uno de los responsables de la publicación de Superman, rescatando la historia original de Shuster y Siegel de la pila de proyectos rechazados y recomendando a los jefes de NP que podría ser interesante incluirlo en su nueva serie llamada Action Comics.

[Kaximpo]

[Señor Ogro]

Yo tampoco sabía lo de esos Sal y Pimienta adultos, ni recordaba el papel que jugó Sheldon Mayer en la publicación de Superman. Gracias por la información y las imágenes.

Aquí repasan algunos de sus cameos posteriores a la cancelación de su serie de cómics:
https://comiclists.wordpress.com/2013/01/06/sugar-and-spike-and-everything-um-like/

Y esta es la portada de un recopilatorio de sus andanzas de adultos:


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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[21]

Ignoro lo que pensaréis vosotros, pero para mí es un horror... si yo fuera el autor de Sal y Pimienta no dejaría que desvirtuaran así mis personajes...
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¡Ríndete o matamos a Ana María!

[Señor Ogro]

No hay que verlo como la misma serie porque obviamente no lo es, pero quizá sea un homenaje divertido. Yo tengo curiosidad por verlo, así que me lo voy a descargar.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[Doctor Canus]

Yo tengo tanto el tomo de Archives DC de la serie original de Sheldon Mayer como el TPB de Giffen y ambos me parecen estupendos.

El de Giffen y compañía es más un homenaje a cierto tipo de comics que una "continuación" de Sugar & Spike, pero sí creo que tiene cierto aire, salvando las lógicas distancias, al espíritu de la serie original.

Y está claro que a Giffen, como a mí, esos comics de la Silver Age le encantan. Y me refiero tanto a las historias que homenajea como a los propios Sugar & Spike.

Lo dicho, si has leído no solo a Sugar & Spike, sino los comics originales en los que se basa cada una de los números te pasas un ratazo. Una lástima que no haya continuado.

[magin]

Es un negocio.Lo llaman Arte porque es un argumento de ventas, pero ahí lo que interesa es cobrar.

Les ponen pistolas, apuntan al cerebro, que queden duro, y se ve que vende más si le ponen "son los bebecitos de antaño".

¿Investigadores que esconden casos vergonzosos para los superheroes? Suena mal desde "esconder".
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[Señor Ogro]

Me he descargado algunos números y, efectivamente, me parece un divertido homenaje a esos maravillosos cómics de la Silver Age.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[sjurado]

Novaro, El Coloso Mexicano

Extraordinario documental con la historia de la editorial Mexicana (1950-1985)

Algunos datos curiosos:

LLego a vender anualmente alrededor de 170 millones de dolares, lo que representaba el 1% del PIB mexicano.

NO todo los titulos estadounidenses eran hechos por artistas de ese pais, la editorial contrataba talento mexicano o de otros paises del continente para cubrir la periodicidad de la editorial, que no siempre se correspondia con la del pais de origen.

Las traducciones evitaban en lo posible los modismos mexicanos, ya que consideraban a otros paises hispano parlantes particularmente al mercado español.

Cuando llego a España, fue censurada por partida doble, por el Franquismo y por la iglesia que no podia aceptar que existiese cierto personaje extraterrestre con mas poderes que el Todopoderoso.

Las ventas de Novaro correspondiente a DC, representaba mucho mas dinero en ventas que lo que podia vender esta editorial en todos los EE.UU.

Su cierre/quiebra se relaciona, no sin algo de misterio, con el lamentable terremoto que sacudio a Mexico en 1985, sin embargo el mal manejo administrativo y pobre criterio editorial y gerencial, constituyeron su fatal desenlace.

Al cierre, por no tener recursos economicos, sus empleados fueron liquidados con dos toneladas de revistas para cada uno de estos, lo que hizo que el precio de mercado de las que aun estaban en venta se depreciara
estrepitosamente.

Luego del año 85, con el cierre de la editorial, naceria toda una generacion que se autodenomino <<los huerfanos de Novaro>>, entre los que tristemente me encuentro

https://www.youtube.com/watch?v=pgF3XxqP4f4

[Señor Ogro]

¡Qué interesante! Muchas gracias por el enlace, en cuanto pueda lo veré con calma porque me interesa mucho el tema. Yo fui también lector de los tebeos de Novaro que llegaron a España en los años 70 (y de algunos que editó la filial de Novaro en este país, como la colección, LibroComic de Superman, que siempre me ha encantado).

Es cierto que, aunque de vez en cuando se descubrían algunos modismos locales en las traducciones, en general eran menos que los que años después vi, por ejemplo, en algún tebeo de Superman de la editorial Vid (de esta última me compré el número de la boda de Superman, ya que fue la primera edición de esta historia que vimos a España).
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[sjurado]

De nada Maestro!

Realmente es para verlo con calma y disfrutar de las imagenes y testimonios que representan toda una epoca y que tuvo mucho que ver en la vida de niños de américa latina y España.

Es cierto que de vez en cuando algún modismo se escapaba, y no hablemos de los "Caspita! o Atiza" palabras que solo he leido en algun numero de Novaro.

En cuanto a Vid, asi como muchas traducciones de películas animadas contemporáneas, no solo no se escapan, sino que pareciese que el principal motivo de la traducción o doblaje es obligar a que otros países hispanoparlantes aprendamos muchos de los modismos o lenguaje coloquial que solo entienden ellos.

Basta con ver cualquier pelicula de animacion, en donde aunque hable español no entiendes el sentido de una frase...con cosas como wey, lana, chido, neta, mero mero, orale, chingo, cuate....y un largo etc.

Pero con Vid nunca fui tan estricto, a pesar que muchos fanáticos incluso mexicanos se quejaban públicamente de tales traducciones, ya que para mi se compensaba con la calidad del papel, el material de las portadas que eran como quien dice del cielo a la tierra a lo que conocí con Novaro.

Sin embargo, tampoco me agradaba leer cosas como: Orale, Green Lantern, a poco me diras que no te gustan los tacos ni los cacahuates, mi carnal! ..luego aparecian comiendo Hot Dogs...

[magin]

No he visto el documental (a ver si puedo) y no he leído tebeos de Novaro (las pocas veces que los he visto, se ven sucios y ásperos).

Su cierre en 1985 a mí me recuerda al de Bruguera. Dado que se da precisamente en el México afectado por la Crisis de la Deuda de 1980 que se lleva al traste a toda América Latina, mi sospecha es que tenga que ver con esa catástrofe financiera.

¡Un 1% del PIB!

Lo de la censura en España yo lo veo de una manera más práctica y realista: las empresas españolas vieron un serio competidor y presionaron al gobierno para lograr un mercado protegido ajeno a las importaciones. La excusa teológica es aprovechable.
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[sjurado]

[magin]

Tengo ganas de ver el documental. Es que tengo algo de lío. Menos mal que están las horas de trabajo... ejem.

Nota previa: Para evitar malentendidos. A continuación, no estoy polemizando con "sjurado" como nos suele suceder en este foro y no lo estoy atacando, ni mucho menos. Lo que hago es expresar mi opinión sobre lo que creo desde hace muchos años que ha sido una posición errónea defendida desde España sobre la censura española como si fuera única, una posición que llega a libros, artículos y puede que a algunos reportajes y documentales. Ha habido censura religiosa (nihil obstat, etc.) pero creo que el caso Novaro fue una burda trampa proteccionista desde España.

En España se piensan que "Spain is Different", un slogan montado por Fraga, el que montó la censura de los tebeos y la ley de prensa de 1966 (que permitía publicar pero también cerrar publicaciones y secuestrar números de revistas y diarios).

Spain is not so different or even it is almost the same as everywhere or just a bad copy os the leader: Francia, siglo XIX; USA siglo XX, y ahí entra Wertham, el McCarthismo y el Comics Code.

Sí que hubo censura pero mi posición, desde hace años, es que esa censura no era tan distinta a la de tantos países (Bélgica, Francia, Estados Unidos... ) en relación con la Literatura Infantil y Juvenil (LIJ), el conjunto en el que se insertan los tebeos durante el siglo XX.

Los tumbos que dan los bienpensantes (pedagogos, adultos que lo saben todo, etc.) sobre lo que se les tiene que ofrecer a los niños entre los siglos XIX y XX es interesante.

Superman había existido en España bajo el nombre Ciclón El Superhombre, un gran nombre ¡voto al chápiro verde! No he leído sus historietas bajo ese título pero entiendo que fue por una editorial española, Hispano-Americana de Ediciones: http://tebeosbajosospecha.blogspot.com/2012/07/ciclon-el-superhombre-hispano-americana.html

http://supermanenespana.marianobayona.com/hispan14.html

Hablamos de 1940. El personaje acaba de nacer en 1938.

También lo publica la editorial Dólaren 1958: http://supermanenespana.marianobayona.com/dolar.html

De la página "Superman en España Mariano Bayona":