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Copias de Ibañez a Franquin
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Autor Mensaje
magin
Agente cibernético


Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 23299
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 03/02/2005 14:44    Asunto: Responder citando

Parece ser que se lo sugirieron desde la editorial con vistas a la exportación.

Eso no quiere decir que sea un mal dibujante. Lo que hizo fue crear su estilo a partir de esas copias. Lo ponen en todos los libros para aprender a dibujar: ves copiando y ya encontrarás tu estilo.

Pues, supertorrente, no podrás seguir leyendo el tema polemiquísimo que tengo pensado. ¿Pudo Ibáñez copiar a otros autores? Twisted Evil Pero lo tengo que madurar.
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... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11704

MensajePublicado: 03/02/2005 19:33    Asunto: Responder citando

supertorrente escribió:
[offtopiqueo]saliéndome un poquito (un mucho) del tema: pablo, ¿los crikos tienen sexo?, quiero decir, ¿cómo se reproducen?, por ejemplo a tu avatar no le vemos nada más que una barriga prominente, ¿tiene algo debajo? Smile .[/offtopiqueo]


la respuesta es clara: nunca va a verse si tiene algo. soy una persona bastante imaginativa y puritana en ese aspecto: no creo que tenga gracia que se viese follando a dos crikos. Eso seria mas bien insultante y desagradable, sin gracia. Espero no verme en la necesidad de dibujarle una picha.

Cita:
ya, pero lo que es "sangrante" es que la viñeta sea "calcada". Porque no me dirás que es lo mismo copiar un BWAAJAJAJA, que copiar un chiste tipo "un ladron andando por el tejado, de noche, bla, bla, bla", "una mesa camilla", que es que son calcadas las escenas de franquin (más bien al revés, claro)


bueno, ¿y si le gusto la viñeta por que no iba a copiarla?

venga, creemos el tema ''Pablo copia a Jan'': mirad la primera viñeta de mi comic ''erase un hombre a un media pegado'', y comparadla con la ultima viñeta de la pagina 35 de ''La guerra de lady araña''

http://juez.free.fr/ojodepez/18pablo.php
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'Auge y caída de una historieta': http://latiendadeleemelibros.bigcartel.com/product/auge-y-caida-de-una-historieta

http://entodoelcolodrillo.blogspot.com
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http://www.caninomag.es/author/pablo-vicente
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Chespirot
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Registrado: 17 Jul 2003
Mensajes: 1541

MensajePublicado: 26/02/2005 19:50    Asunto: Responder citando

Otro detalle de copia de Ibáñez a Franquin.
El profesor Bacterio original,el del SUlfato Atómico está basado claramente en el pprofesor Zwart,que aparece en LA MINA Y EL GORILA, de Spirou (1956).
Por otra parte, el general que sale en la penúltima viñeta de la página 11 del SULFATO es igual (con menos pelo) a uno que Franquin hizo en la espléndida aventura de Spirou EL VIAJERO DEL MESOZOICO. Ambos salen hablando por teléfono en los dos álbumes e incluso hablan del mismo tema: tanques. Por cierto, en esa aventura hay un dinosaurio que crece y que moviliza al ejército, como los bichos del SUlfato.
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Phoenix
Aspirante a agente


Registrado: 07 Ene 2005
Mensajes: 25

MensajePublicado: 26/02/2005 20:19    Asunto: Responder citando

bue... y que? si el sulfato es de hace millones de años???? todos en nuestros inicios comiqueros empezamos copiando o semicopiando a nuestros idolos, y segun el propio ibañez, le encanta el comic franco belga, uderzo, franquin... es normal que se base un poko en él!
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Chespirot
Agente fundador


Registrado: 17 Jul 2003
Mensajes: 1541

MensajePublicado: 26/02/2005 20:50    Asunto: Responder citando

Bueno, ante el ¿y qué? de Phoenix, tengo que decir para los que no me conozcan, que reseñar estos datos no implica ninguna crítica a Ibáñez. Tal vez el foro pasó hace tiempo por un cierto momento de "desilusión" al ver las copias/homenajes, pero eso ya está superado, ya que el mundo de la creación (comiquera, cinematográfica, literaria, etc.) se basa en eso, en la transmisión de influencias.
De todas formas, me pareció que aportar estos datos puede (y suele interesar) a los miembros del foro. Así pues, no ve irrelevante mencionar al antepasado del primer Bacterio.
Por otra parte, no creo que el Sulfato, aunque antiguo, se pueda considerar dentro de los "inicios" de Ibáñez, ya estrella indiscutible de la casa desde hacía años. Las copias se deben, más bien, a una imposición editorial por parte de Rafael González, el dire de turno, que impuso saltar al mercado europeo con una imitación de los modelos franco-gelgas. De este grupo, Ibáñez escogió a su autor favorito, Franquin, sin sospechar también que esas historietitas semanales que él entregaba en la editorial para comer cada semana trascenderían con el paso del tiempo (cosa que no ocurrió con muchos de sus compañeros de profesión) y serían objeto de investigación y estudio por parte de gente que todavía no estaba ni en proyecto de nacer.
Quede claro,pues, que,al menos por mi parte, señalar las fuentes o los calcos de Ibáñez nunca ha significado una crítica a su trabajo, solo una mera curiosidad que me gusta compartir y que compartan conmigo.
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magin
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Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 23299
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 26/02/2005 22:26    Asunto: Responder citando

Estoy con Chespirot y me autocito:
Cita:
Eso no quiere decir que sea un mal dibujante. Lo que hizo fue crear su estilo a partir de esas copias. Lo ponen en todos los libros para aprender a dibujar: ves copiando y ya encontrarás tu estilo.


¿Quieres decir que la imposición fue del editor Rafael González? Yo más bien creo que fue una decisión del propio Ibáñez o de gente, digamos, más joven que Rafael González. Me suena alguna entrevista a Ibáñez en la que se comentaba que éste quería exportar los tebeos españoles a Europa, igual que venían de fuera Tintín, Astérix, etc. y que le costó que accedieran a esa idea "porque el humor de aquí no lo entenderían por ahí"... [típica frasecita con la que estoy RADICAL Y FRONTALMENTE en contra]... A raíz de eso, Ibáñez habría adaptado el dibujo a "lo que gustaba por ahí fuera"... De hecho, se hizo una exposición, con motivo del 40 Aniversario, en la sede del Círculo de Lectores en Barcelona (no recuerdo ni por dónde está)... en la que se veía claramente que VALOR... ¡Y AL TORO! no era inicialmente una historieta de Mortadelo y Filemón. ¡La cara de Filemón fue dibujada y pegada encima de la cabeza del ciclista de la primera página!
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Chespirot
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Registrado: 17 Jul 2003
Mensajes: 1541

MensajePublicado: 28/02/2005 00:23    Asunto: Responder citando

Pues no, a pesar de la entrevista que dices, fue una total imposición de González. Cuando Ibáñez lo terminó, el jefe le dijo: "muy bonito, muy bien", y él le contestó : "sí, muy bonito, pero en el tiempo que he hecho este, podría haber hecho tres de los otros que se venderían igual".
Lo de que los personajes de VALOR Y AL TORO no fueran ellos, se debe a que en ese momento, las relaciones de Ibáñez con González iban tan mal, que nuestro autor decidió dibujar con vistas al mercado europeo, para que le dieran trabajo. Cuando se solucionó el problema, pues nada, a recortar y pegar.
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