El foro de la T.I.A.

[sjurado]

[magin]

No era una frase particularmente xenófoba.

El concepto de enclave para hijos de directivos japoneses aislados del mundo circundante me molesta. Viven en Japón pero fuera de Japón.

O el de españoles en colegios de españoles fuera de España, que también los habrá. O de argentinos fuera de Argentina.

Y coincide que a esos sitios van los cuatro elegidos.

Puede ser que fuera un comentario donde se pone de relieve la lucha de clases, y que eso moleste, pero no era xenófobo.

¿Era excuyente? Es excluyente ese tipo de escuelas.

Es la inversa de esa gente que dice que no quieren llevar a sus hijos a la escuela tal porque hay muchos inmigrantes y baja el nivel educativo. Las escuelas-ghetto.
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[sjurado]

la cuestion, Magin, es que haces una afirmacion sin ningun elemento que lo fundamente...das a tu opinion un matiz de verdad unica, que aunque no discuto que pueda existir en forma global esa situacion, no veo veraz tu comentario sobre una embajada europea en un pais americano hace ya muchos años...

a la final, si argentina fuera tan mala (al menos la de aquella epoca) el padre de Goscinny no hubiese aceptado ese destino...

ademas, y esto si lo puedo afirmar...un hijo de un diplomatico podra vivir aislado en una residencia pero siempre entrara informacion de fuera, sobretodo en el caso de un niño que puede tener contacto con otros niños fuera de la escuela...y en cuyo caso no existe prejuicio a la hora de jugar o de intercambiar diversiones...

[calvaman]

Estooo..

http://www.anajnu.cl/asterix.htm

http://cciu.org.uy/news_detail.php?title=La-apasionante-historia-de-Asterix-y-Ren%E9-Goscinny&id=10592

¿que hablaís de xenofobia, de aislamiento, de aristocracia?, Típico judío emigrado a la argentina...hay que saber como viven los judíos y mas si eres nieto de rabino...por otra parte anda que no hay connotaciones judías en asterix, humor judio...en fin.

[magin]

[sjurado]

[magin]

Los enlaces muestran cosas sobre judíos en Astérix, sobretodo, y lógicamente, en La Odisea de Astérix, pero me falta un listado de elementos considerables "judíos" o "hebreos" religiosa o culturalmente a lo largo de esta serie.

Lo de si el obelisco es egipcio ¿judío? es un poco raro y traído por los pelos. Porque los menhires existen en el Neolítico europeo. Tengo que buscar lo de ese supuesto origen judío del obelisco egipcio (las relaciones entre ambos pueblos eran amplias en la antigüedad).


Precisamente se juega continuamente con los menhires son inútiles (o no sabemos qué utilidad tienen) pese a que hay campos llenos de ellos en algunos lugares de Europa.

Lo del kibbutz galo... es lo de siempre: que cada cual se adapta la aldea gala y sus circunstancias a lo que le es más próximo. La extrema localización de Astérix permite, paradójicamente, que todo el mundo se lo haga suyo. Es tan "francés" que es muy "de todos lados". Es bretón y catalán, corzo y judío. Es aplicable a todo, y eso lo hace, por localista, universal. En realidad, es desesperante: la gente es igual de cerrada de miras en todos lados, así que lo que se dice es aplicable a todos. "Es un buen lugar para ir de viaje, pero no me quedaría a vivir".
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[calvaman]

Discúlpame magín si ayer me expresé de una manera cortante, no era mi intención, era un poco para explicar que para mí, en la juventud de Goscinny, tanto pudo influir su pasado judio y las cosas que sufre su familia en esos años, como su estancia en argentina. Su manera de moverse, es la de un judío que va emigrando a lugares donde hay familiares y va a haciendo su vida a partir de ahí, en usa le pasa lo mismo. Por cierto esta manera de ayudarse es muy judia y se vé en las historias de asterix continuamente, desde la hoz de oro, britannia...humm no os parece raro que los habitantes de una aldea ayuden a la familia de esa manera, no es muy francés de la época, que digamos.

-Frases sospechosas,como resisten ahora y siempre al invasor...siempre que cosa más rara no?

-los druidas tiene una cara de rabinos que tira de espaldas

-solo el conoce la formula dela poción de vida(que es como se llama la torá)que transmite a otro druida, la manera de transmisión oral de la cultura, típica de los Galos...digooo de los judios

-Ese obelix superfuerte, con esas dos coletas, la bandera de argentina en la barriga...tb curiosamente los colores del Talit judio y de la bandera, osea colores sagrados.

-esa manera de jugar con los nombres de los personajes sus profesiones, remarcando las terminaciones, todo muy judio...juegos de palabras y demás.

-esa manera de nombrar a tutatis, que parece que le van a quitar el nombre

[magin]

No te preocupes por el tono, calvaman... o que no noté nada.

Se puede interpretar como judíos pero como cualquier otra cosa

¿Los aspectos de los druidas son rabinomorfos (ejem)? Pero es que los franceses, digamos, que, sus nar... que tienen unas narices bastante grandes.

Ojo, que igual sí que hay algo de eso, pero es que los indicios me parecen tibios y asimilables a otras situaciones. Los franceses enfrentados a la política estadounidense con De Gaulle. Los pueblos colonizados frente a los imperios coloniales. Las culturas minoritarias, como la bretona, frente a las grandes y oficiales, como la francesa... o los judíos sobreviviendo a los progromos y los campos de exterminio.
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[pablo]

[sjurado]

[calvaman]

-jejeje yo solo ponía ejemplos, de lo que creo pudo influir en uno de los padres de asterix y obelix, como dice el título del post... obviamente es lógico que asterix en corcega, tiene guiños a Napoleón no al rey david, a la independencia de corcega, no a la de israel, y a la vendetta no al ojo por ojo...

-Después, la verdad es que a mí me gusta bastante la filosofía basada en las escrituras, y cuando puedo lo estudio, por lo que hay cosas que se ven y se entienden, solo tras horas de estudio y poniéndote en la piel de esta civilización, pero nada chicos un placer hablar con ustedes...

-lo del humor judio, los juegos de palabras, los apellidos , yo lo veo bastante claro, tan viejo como los hermanos marx...

[magin]

[Pitufo Palomo]

Este tema de la influencia judía en Astérix me recuerda a una exposición que organizaron en el Expocómic de Madrid titulada "Superhéroes: identidad secreta" promovida por la Casa Sefarad. Desde este enlace se pueden acceder a una imagen de cada panel de la exposición:

http://www.superheroesidentidadsecreta.org/exposicion

Dejando a un lado los muchos errores, tanto gramaticales como de información (por ejemplo, Ben Gurion no inspiró la fisionomía del Cuerpo de Linternas Verdes/Green Lantern Corps como afirman en el texto sino la de los Guardianes del Universo), puede resultar curioso leerlo aunque es muy excesivo. Se pasan bastante, como si quisieran relacionar cada superhéroe con un aspecto del pueblo judío (que si Batman es como Abraham, Thor es Jacob, etc) y las cosas quedan muy forzadas o cogidas por los pelos cuando hay explicaciones muchos más sencillas.

Aunque sí resulta significativo las raíces judías en la mayoría de los principales autores de cómic americano: Jack Kirby y Stan Lee (Marvel), Bob Kane (Batman), Siegel y Shuster (Superman), Eisner (Spirit), Kurtzman (MAD)...



Sobre lo del humor judío, no tengo una definición clara. En el mundo del cine se habla de humor judío cuando se refieren a las películas de Mel Brooks, aunque no sé si es transferible al mundo del cómic.
_________________
El Cuarto de los Ratones

El Cuarto de los Ratones 2 (Revistas)

[miski]

Aquí la prueba: