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El foro de la T.I.A.
Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9901
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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 Publicado: 29/06/2014 17:45 Asunto: |
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| pablo escribió: | | Zorro Aullador escribió: | | Es decir, incidir más en la autoconfianza y la seguridad y menos en los temores y miedos personales. |
Cuando hagan la lista de consejos para mujeres ya verás cómo incluyen lo que comentas. Ea. |
No veo yo porqué todo varón que vaya por la calle por la noche ha de ser un violador en potencia por el mero hecho de ser varón y que tenga que salir corriendo en dirección contraria cuando aparezca una mujer yendo en dirección hacia él para demostrar que no es un delincuente  ... máxime cuando él también puede ser víctima de un acto violento (robo, homicidio, paliza...), máxime cuando las chicas también pueden llegar a ser peligrosas (coincidí con policías municipales en un gimnasio y comentábamos cosas sobre seguridad y violencia en las zonas de ocio nocturno y muchas veces también eran pandillas de chicas las que atracaban y/o atizaban a las chicas por las noches de los sábados).
Las recomendaciones del gobierno para evitar las violaciones son básicas y está bien tener en cuenta estos puntos aunque igual hay que ahondar en algunos de ellos (toda precaución es poca) pero yo no incidiría en los temores y en la inseguridad personal (¿para crear gente aún más insegura?, no le veo la ventaja psicológicamente hablando a eso).
Me niego a que me consideren culpable hasta que pruebe mi inocencia, normalmente el principio jurídico es el contrario. Conseguir que una víctima (hombre o mujer) de actos violentos vuelva a tener la seguridad y autoconfianza que tenía antes de sufrir el ataque es una importante labor psicológica y creo que incidir en esas inseguridades no ayuda a nadie.
Concienciar de que en el mundo exterior a uno/una le puede pasar de todo (pero sin meter el miedo en el cuerpo hasta límites enfermizos, claro) es importante, por eso yo incidiría en normas de seguridad y en concienciar para que el grupo procure proteger a sus miembros en la medida de lo posible sin estigmatizar a nadie debido a que hay mayor número de violadores varones y que, como uno es varón, debe ser un violador hasta que demuestre lo contrario... por supuesto, con la alarma social que causan los hechos de violencia sexual en nuestra sociedad también hay que educar en la responsabilidad de no ir de fantasma por la calle asustando a la peña... yo también he acompañado a chicas a su casa, he vuelto después solo por la calle, y en ocasiones no he sabido si la persona que venía de frente quién era, he seguido caminando tranquilamente sin mostrar actitudes extrañas, no he apretado el paso para acojonar a nadie porque no me gusta hacerme el irresponsable... pero no quiero que nadie me estigmatice por ser varón y caminar solo por la calle por la noche tampoco porque todo el mundo puede verse en la necesidad de caminar solo por la noche en alguna ocasión...
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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pablo
Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726
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| Publicado: 30/06/2014 07:18 Asunto: |
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De verdad, Zorro, que no veo dónde lees que acuse con un "todos los hombres sueñan con violarnos". Creo que tienes que estar mezclando esto con alguna mala experiencia personal porque no me entra en la cabeza. Vuelvo a insistir en que hables con mujeres de este tema y les preguntes qué sienten en estas situaciones.
Si la respuesta que les vas a dar es "si tienes miedo, aprende a vivir con ello", entonces no, claro...
Creo que reaccionas de una manera demasiado tópica, cuando nunca se ha acusado de nada a nadie. Me gustaría que siguieses esta línea de puntos y me explicases dónde está el problema:
1- Una chica, sola, de noche, vuelve a su casa. Alguien la persigue a cierta distancia. ¿Te parece tan terrible que esta chica se sienta insegura? ¿Te parece que esta chica no tiene motivos para tener miedo de sufrir una violación?
2- En el caso de que tú supieses que se siente así, ¿harías algo? En cualquier tipo de escenario. Tanto si eres amigo suyo, como si no la conoces de nada. ¿Harías algo o pensarías "la vida es dura, pequeña"?
3- En el caso concreto de que tú fueses el que le da miedo sin querer a la chica, ¿harías algo? ¿O dirías "con lo buena persona que soy yo, si te doy miedo es porque eres imbécil"?
Respecto a los consejos del gobierno, precisamente son lamentables. Hablan de violadores como si fuesen personajes de ficción que aparecen entre las sombras. Si mirasen las estadísticas y preguntasen a expertos, los violadores sueles ser conocidos que no saben aceptar un no. Todos esos consejos sólo sirven para dar miedo a la gente. |
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bichomen
Agente doble
Registrado: 29 Jul 2008
Mensajes: 9478
Ubicación: bichomen
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| Publicado: 30/06/2014 09:52 Asunto: |
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| pablo escribió: | De verdad, Zorro, que no veo dónde lees que acuse con un "todos los hombres sueñan con violarnos". Creo que tienes que estar mezclando esto con alguna mala experiencia personal porque no me entra en la cabeza. Vuelvo a insistir en que hables con mujeres de este tema y les preguntes qué sienten en estas situaciones.
Si la respuesta que les vas a dar es "si tienes miedo, aprende a vivir con ello", entonces no, claro...
Creo que reaccionas de una manera demasiado tópica, cuando nunca se ha acusado de nada a nadie. Me gustaría que siguieses esta línea de puntos y me explicases dónde está el problema:
1- Una chica, sola, de noche, vuelve a su casa. Alguien la persigue a cierta distancia. ¿Te parece tan terrible que esta chica se sienta insegura? ¿Te parece que esta chica no tiene motivos para tener miedo de sufrir una violación?
2- En el caso de que tú supieses que se siente así, ¿harías algo? En cualquier tipo de escenario. Tanto si eres amigo suyo, como si no la conoces de nada. ¿Harías algo o pensarías "la vida es dura, pequeña"?
3- En el caso concreto de que tú fueses el que le da miedo sin querer a la chica, ¿harías algo? ¿O dirías "con lo buena persona que soy yo, si te doy miedo es porque eres imbécil"?
Respecto a los consejos del gobierno, precisamente son lamentables. Hablan de violadores como si fuesen personajes de ficción que aparecen entre las sombras. Si mirasen las estadísticas y preguntasen a expertos, los violadores sueles ser conocidos que no saben aceptar un no. Todos esos consejos sólo sirven para dar miedo a la gente. |
Yo cuando he notado, por que iba andando por la calle detrás de una chica (no se me mal interprete yo seguía mi camino, que coincidía con el suyo) y visto un atisbo por parte de ella de sentirse incomoda, he optado por cambiar de acera o adelantarla y seguir mi camino.
Que una mujer sienta miedo teniendo un hombre detrás creo que es cultural.
bicomen
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bichomen
Agente doble
Registrado: 29 Jul 2008
Mensajes: 9478
Ubicación: bichomen
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| Publicado: 30/06/2014 09:57 Asunto: |
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| Raul1981 escribió: | | bichomen escribió: | | pablo escribió: | | Raul1981 escribió: | | Quiero decir, estoy de acuerdo con la mayoría de esos puntos, pero hablando del machismo en general pienso que existen algunos instrumentos que fallan. Uno de ellos es la Ley |
Dijo un pensador: "Piensa de manera global, actúa de manera local".
Puedes pensar que la ley, el sistema, la cultura de este país... lo que sea, están mal hechos, pero son tan grandes que jamás lo podrás cambiar. Perfecto, entonces haz todo lo que puedas dentro de tus pequeñas posibilidades. |
+1
jajaja eso lo veo tan evidente, no entiendo como la gente no piensa así, es más fácil decir lo mal que esta todo, que no se puede hacer nada, que es lo que hay, etc
Los problemas están en tu mente, no en la ley.
bichomen |
No estoy de acuerdo. Si los instrumentos no están bien construidos no se conseguirán todos los objetivos. No se critican los fines, sino algunos medios. Y por ejemplo esas dos cosas que hacen referencia a la Ley. Y no, cualquier cosa no vale. Ese relativismo no se puede obviar. |
No puedes esperar a que la ley cambie, tienes que actuar en consecuencia y si ves una injusticia actuar, aunque la ley no la ampare, si es una injusticia con el tiempo y presión se conseguirá cambiar esa ley para que incluya esa justicia, no al revés.
Las leyes, al menos el concepto, se crean de la experiencia, se ve que un comportamiento no es correcto, robar, estafar, matar, etc y se crea la ley para evitar ese comportamiento.
bichomen
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Chungalin
Conserje
Registrado: 29 Oct 2008
Mensajes: 1514
Ubicación: En la isla que navega
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| Publicado: 30/06/2014 17:03 Asunto: |
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| bichomen escribió: | | Yo cuando he notado, por que iba andando por la calle detrás de una chica (no se me mal interprete yo seguía mi camino, que coincidía con el suyo) y visto un atisbo por parte de ella de sentirse incomoda, he optado por cambiar de acera o adelantarla y seguir mi camino. |
Es verdad que tienen como un sexto sentido para detectar que alguien las sigue y, no falla, siempre se giran para ver qué hay. Y supongo que ahora debería venir lo de «ojo, lo he comprobado siempre por casualidad y coincidencia y de día, no sea que parezca que me recreo siguiendo a las chicas». Entre comillas se queda. |
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9901
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 30/06/2014 18:46 Asunto: |
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| pablo escribió: | De verdad, Zorro, que no veo dónde lees que acuse con un "todos los hombres sueñan con violarnos". Creo que tienes que estar mezclando esto con alguna mala experiencia personal porque no me entra en la cabeza. Vuelvo a insistir en que hables con mujeres de este tema y les preguntes qué sienten en estas situaciones.
Si la respuesta que les vas a dar es "si tienes miedo, aprende a vivir con ello", entonces no, claro... |
También he consultado con mujeres en mi entorno y coinciden conmigo en que no se entiende mucho eso de cambiar de acera por si acaso piensan que uno es un violador... no es plan de presentar al público masculino en su totalidad como el responsable del equilibrio emocional y del estrés traumático de todas las chicas cuando van por la calle, cuando nos las encontramos por la noche solas por la rúa...
Yo creo que, si hay un problema de autoconfianza o de experiencia traumática se debería tratar por parte de un psicólogo y con consejos y normas que ahonden más en su confianza y en sus seguridades y no en sus miedos e inseguridades. Por eso, aunque el tema de cambiar de acera para su seguridad pueda parecer objetivamente bueno, el mensaje que se está dando es: si el chico no cambia de acera malo... y como mensaje no me parece positivo porque puede incidir en generalizaciones y miedos personales e internos. Aparte de que tiene cierto matiz patriarcalista (hay que proteger a todas las indefensas chicas de todos los chicos). Y yo creo que se pueden hacer cosas para aumentar la seguridad sin necesidad de hacer aceras con prioridad para chicas en probable peligro ya que los espacios públicos son de todos.
Naturalmente, uno puede encontrarse con individuos irresponsables, sin respeto por los demás, con actitudes machistas u ofensivas o, con todo esto a la vez (estos son unos casos aparte) pero también hay que recordar que mucha gente con la que uno se encuentra por la calle es gente normal que vive sin meterse con los demás... gente que vive y deja vivir simplemente. Y, en la medida en la que el mensaje es que si para ir más segura por la calle una chica debería ir por una acera donde los chicos (sin excepción) debieran retirarse a la otra acera entonces estás ahondando en sus miedos personales y el mensaje es: si el chico no cambia de acera puede ser malo (igual mi portal está justo en esa acera, ¿qué hago, no entro en casa?), si cambia es que es bueno y te respeta... no se, parece más un mensaje un tanto patriarcalista y que se fija más en los miedos e inseguridades personales más que en la seguridad que debiera dar seguir unos consejos útiles y sensatos.
Yo también he tenido una serie de experiencias cuando he estado por las noches en compañía, o no por las zonas de vinos de mi ciudad y las he podido superar gracias a la gente con la que iba, en la mayor parte de las veces:
-Yo también tuve que quitarme de encima a un sobón marroquí una vez con mi maña y la presencia de mis amigos. Qué se le va a hacer, a todo el mundo le puede tocar...
-He tenido que apartarme a toda velocidad de una turbamulta en la que varias personas trataban de apalizar a uno y este, al caerse, estuvo a punto de agarrarme del tobillo en una caída suya para empujarme en una pelea, quizás con la esperanza de que yo sirviera de entretenimiento para facilitar su huida... afortunadamente fuí rápido saltando y mi tobillo no fué atrapado tan fácilmente.
-Tuve que regresar a cierto sitio con el resto de la gente con la que me movía cierta noche para recuperar mi móvil y mi cazadora que un descuidero había decidido "guardarme" por si acaso... otra vez, el grupo me ayudó a sacarme las castañas del fuego.
-También he tenido que dar mil vueltas antes de ir directamente a casa para despistar a un par de tipos que me habían pedido dinero y que durante unos cuantos minutos venían siguiendo mis pasos.
-Tuve que usar mis reflejos de nuevo otra vez que un perro (un pastor alemán) decidió atacarme cuando pasaba a su lado camino de mi casa, sin hacer gestos raros (por mi parte) ni tratar de comunicarle nada al bicho previamente. A lo que sumamos que atacó el brazo que, hacía poquito había sido liberado de su escayola por una lesión que tuve practicando deporte...
Como se puede ver, no es necesario ser chica para sufrir episodios estresantes o peligrosos y, en ninguno de esto episodios posteriormente he pretendido que los marroquíes, perros (aunque si es verdad que procuro evitar a los perros grandes, sueltos, etc. por si acaso), y personas en general (no sea que sean gente violenta y ladrones al descuido) cambien de acera por mi porque me parece excesivo, la calle es de todos y para todos, no propiedad de nadie. Y, si el objetivo es seguir a alguien con cualquier malévolo fin: robarle, violarle, matarle, apalizarle, etc. si cambia de acera lo hará para que la víctima se confíe por lo que me parece que tampoco el cambiar de acera vaya a hacer cambiar de parecer a quien esté decidido a hacer el mal a los demás.
Sin necesidad de que vivamos todos en Whitechapel, otoño de 1888, todos podemos ir inseguros por la calle y, si a alguien, esa inseguridad se le vuelve patológica o ha sufrido algún suceso violento o violentante es primordial tratarla de modo que vuelva a recuperar la confianza que tuvo una vez o que debe tener en alguna ocasión futura, para eso están los psicólogos, etc. pero incidiendo siempre en la seguridad del individuo no a través de sus miedos (con mensajes como "si vas sola por la calle y alguien camina en la misma acera, si es chico y no cambia de acera es un peligro" que es lo que, a mi parecer es en lo que inciden generalizando los puntos 4 y 5) y no dándola seguridad e incidiendo en cierto patriarcalísmo hacia las chicas.
Sigo defendiendo que hay cosas que pueden hacerse para favorecer la seguridad y la confianza de una persona si se siente insegura: yendo a clases de seguridad personal (creo que la Policía Municipal daba clases de estas, seguidas de un asesoramiento legal: por muy nerviosa que esté una chica que haya recibido clases de autodefensa, no es recomendable pasarse y dañar gravemente a alguien sólo porque esté en la misma acera que pise ella porque se expone a una denuncia si el agredido necesita asistencia hospitalaria), convencer y hablar al grupo con el que salga para que la acompañen a casa si tiene miedo, que, incluso, no la importe llamar a casa para ir a buscarla si eso la hace sentirse mejor.
| pablo escribió: | Creo que reaccionas de una manera demasiado tópica, cuando nunca se ha acusado de nada a nadie. Me gustaría que siguieses esta línea de puntos y me explicases dónde está el problema:
1- Una chica, sola, de noche, vuelve a su casa. Alguien la persigue a cierta distancia. ¿Te parece tan terrible que esta chica se sienta insegura? ¿Te parece que esta chica no tiene motivos para tener miedo de sufrir una violación? |
Bueno, también hay que saber diferenciar: ¿esa persona la sigue directamente?. Si yo camino por la calle y, en la misma acera en la que está mi portal ella sigue caminando porque nuestros caminos coinciden, ¿soy desconsiderado o mala persona por no querer cambiar de acera?. Lo que va a hacer de una persona un violador es que haya violado real y probadamente (o tenga intenciones de hacerlo, claro, en este caso, lo es en potencia y en intención, en grado de tentativa, que dirían los códigos jurídicos), no que se haya encontrado con una chica por la noche camino de su casa... ya lo dije, en numerosas ocasiones acompañaba a una ex-novia a su casa porque ella se sentía así más cómoda y después debía seguir a mi casa o continuar a reunirme con mi pandilla caminando solo por la calle... si alguna chica tiene un miedo visceral a ir sola por la calle igual tiene que hablar con algún especialista cualificado para ayudarla a curar ese miedo... por supuesto, yo debo tener en cuenta que, con mi actitud caminando entonces no debo hacer nada que no se considere normal en alguien que camina de un sitio a otro viviendo y dejando vivir...
| pablo escribió: | | 2- En el caso de que tú supieses que se siente así, ¿harías algo? En cualquier tipo de escenario. Tanto si eres amigo suyo, como si no la conoces de nada. ¿Harías algo o pensarías "la vida es dura, pequeña"? |
Como ya he comentado, si nos conocemos y me expresa sus miedos, estoy dispuesto a acompañarla a casa o incluso, si tuviera coche a llevarla hasta su puerta su pudiera, o incluso a acercarla a la parada de taxis y no irme hasta verla entrar en uno, a prestarla mi móvil para que llamara a alguien de su confianza... lo que me pidiera, si ayudo a que se encuentre más a gusto y tranquila consigo misma y la humanidad.
A mi no me molesta acompañar a nadie a su casa: porque se sienta con miedo, porque se haya pasado bebiendo, etc. (he hecho favores voluntaria y libremente en ambos casos porque me ha gustado ser útil dentro del grupo).
| pablo escribió: | | 3- En el caso concreto de que tú fueses el que le da miedo sin querer a la chica, ¿harías algo? ¿O dirías "con lo buena persona que soy yo, si te doy miedo es porque eres imbécil"? |
No suelo ofender y menos gratuitamente, por eso no me gusta empezar peleas o discusiones pero si acabarlas por el bien de todos del modo más diplomáticamente posible.
Pero este caso no es exactamente esto. Desde luego nunca llamaría "imbécil" a nadie porque tenga miedo una vez porque todos hemos tenido miedo de algo o alguien en alguna ocasión. Creo que mi capacidad empática me hace ser más inteligente que todo eso.
Si caminara por la calle y, debido a mi ritmo de marcha (suelo caminar rápido pero porque siempre he tenido ese ritmo cuando camino solo) me encuentro con una persona que yo vea signos de que siente miedo, nervios, etc. lo primero es no hacer gestos extraños, que vea que mi actitud es normal: voy caminando, no me comunico de ningún modo con extraños, procuro actuar lo más normalmente posible, etc.
Si esta persona se para para ver qué hago, yo sigo mi camino normalmente ¿por qué no habría de hacerlo así?.
Si esta persona veo que está muy sensiblemente nerviosa y tiene mucho miedo, incluso procuraría calmarla usando un tono de voz sin altibajos, hablando suavemente e incluso podría enseñarla mi DNI para que viera que no tengo intencionalidad oculta al cruzarme en el mismo camino que ella y a la misma hora. Yo no tengo nada que ocultar y si esto la calma...
Si aún así su grado de excitación, estres, nerviosismo no decrece estoy dispuesto a llamar a la policía porque intuyo que, igual ha podido sufrir algo terrible (y para que vea que no tengo nada que ocultar igualmente).
De todas maneras, mi aspecto físico no es intimidante... 166 cms. de alto y 64 kgs de peso y aspecto del tipo más normal que te puedas encontrar por la calle... he conocido compañeros de gimnasio con un físico más potente que el mio y más intimidantes si cabe, pero que, conociéndolos sabes que nada tienes que temer de ellos. Supongo que una actitud pacífica, un tono de voz no alto, inteligencia e inteligencia emocional a la hora de abordar estas situaciones etc. hagan mucho en estos casos.
| pablo escribió: | | Respecto a los consejos del gobierno, precisamente son lamentables. Hablan de violadores como si fuesen personajes de ficción que aparecen entre las sombras. Si mirasen las estadísticas y preguntasen a expertos, los violadores sueles ser conocidos que no saben aceptar un no. Todos esos consejos sólo sirven para dar miedo a la gente. |
Bueno, uno no se ve libre de sufrir percances en su vida, pero en la medida en la que ha podido preveer qué hacer en caso de peligro, supongo que podrá salir más airoso que si no lo había previsto, la seguridad propia (sprays -no se en qué medida son legales e ignoro en qué medida uno puede denunciar a la chica en caso de que esta, nerviosa, se equivoque y le deje a uno ciego momentáneamente-), autodefensa personal, sensibilidad, cooperación y colaboración para que el grupo (familia, amigos, etc.) ayude responsablemente a esta persona, etc. e incluso se deberían dar consejos ya desde el colegio para evitar, en la medida de lo posible, escenarios peligrosos...
No es bueno hacer a las personas las más confiadas del mundo, pero tampoco el otro extremo, a la persona más desconfiada del mundo... supongo que, como en todo, un sano punto medio sea lo justo 
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copito
Agente doble
Registrado: 16 Jul 2009
Mensajes: 8814
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| Publicado: 30/06/2014 18:57 Asunto: |
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| Anda que me voy a cambiar de cera yo. Si tiene miedo que se cambie ella y si ve que yo no me cambio, pues ya se quedará tranquila. Si a caso lo unico que haria si veo que ella acelera es aminorar yo la marcha para que vea que no la sigo. |
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pablo
Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9901
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 30/06/2014 22:06 Asunto: |
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¿Recuerda alguien el follón con las azafatas (que al final querían figurantes o modelos) para el Salón del Cómic de Barcelona del 2014 y el lío posterior que se montó?. Uno de los que se quejaron al contratante fuí yo porque ese anuncio me lo pasó alguien y me dió bastante rabia, tanto por las mujeres como por el tema laboral y el tratar de salir del paro...
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Raul1981
Superagente
Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21205
Ubicación: La Paf-cueva
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| Publicado: 30/06/2014 22:40 Asunto: |
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| Zorro Aullador escribió: | | ¿Recuerda alguien el follón con las azafatas (que al final querían figurantes o modelos) para el Salón del Cómic de Barcelona del 2014 y el lío posterior que se montó?. Uno de los que se quejaron al contratante fuí yo porque ese anuncio me lo pasó alguien y me dió bastante rabia, tanto por las mujeres como por el tema laboral y el tratar de salir del paro... |
¿En qué quedó al final ese tema? Hubo gente en Facebook que comentó que iba a enviar e-mail y tal... Pero que para algunas chicas fuese de aprobación, para otras muchas sería una discriminación flagrante.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
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Pitufo Palomo
Agente doble
Registrado: 27 Dic 2008
Mensajes: 5068
Ubicación: En un país que está lejos de aquí.
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| Publicado: 30/06/2014 23:48 Asunto: |
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| bichomen escribió: | | pablo escribió: | De verdad, Zorro, que no veo dónde lees que acuse con un "todos los hombres sueñan con violarnos". Creo que tienes que estar mezclando esto con alguna mala experiencia personal porque no me entra en la cabeza. Vuelvo a insistir en que hables con mujeres de este tema y les preguntes qué sienten en estas situaciones.
Si la respuesta que les vas a dar es "si tienes miedo, aprende a vivir con ello", entonces no, claro...
Creo que reaccionas de una manera demasiado tópica, cuando nunca se ha acusado de nada a nadie. Me gustaría que siguieses esta línea de puntos y me explicases dónde está el problema:
1- Una chica, sola, de noche, vuelve a su casa. Alguien la persigue a cierta distancia. ¿Te parece tan terrible que esta chica se sienta insegura? ¿Te parece que esta chica no tiene motivos para tener miedo de sufrir una violación?
2- En el caso de que tú supieses que se siente así, ¿harías algo? En cualquier tipo de escenario. Tanto si eres amigo suyo, como si no la conoces de nada. ¿Harías algo o pensarías "la vida es dura, pequeña"?
3- En el caso concreto de que tú fueses el que le da miedo sin querer a la chica, ¿harías algo? ¿O dirías "con lo buena persona que soy yo, si te doy miedo es porque eres imbécil"?
Respecto a los consejos del gobierno, precisamente son lamentables. Hablan de violadores como si fuesen personajes de ficción que aparecen entre las sombras. Si mirasen las estadísticas y preguntasen a expertos, los violadores sueles ser conocidos que no saben aceptar un no. Todos esos consejos sólo sirven para dar miedo a la gente. |
Yo cuando he notado, por que iba andando por la calle detrás de una chica (no se me mal interprete yo seguía mi camino, que coincidía con el suyo) y visto un atisbo por parte de ella de sentirse incomoda, he optado por cambiar de acera o adelantarla y seguir mi camino.
Que una mujer sienta miedo teniendo un hombre detrás creo que es cultural.
bicomen |
Me tranquiliza saber que no soy el único que hace estas cosas. También me había percatado de que a una mujer caminando sola de noche le incomoda que un hombre vaya detrás durante un trayecto. Oír las pisadas a sus espaldas o ver las sombras en el suelo, les pone en alerta. En el momento que me doy cuenta, a mí no me cuesta nada cruzar a la otra acera si la calle es estrecha, o reducir mi velocidad para que aumente la distancia o aprovechar una acera amplia para adelantarla lo más apartado posible.
Creo que esta inseguridad de la mujer cuando un hombre le "sigue" por la noche es un temor racional, un sentimiento normal, es parte de la mentalidad femenina(esto me gusta de la lista, que es feminista pero no olvida aspectos femeninos como este de la inseguridad), y no creo que necesite una visita al psicólogo, incluso más me preocuparía que no existiese este temor.
Y estos son jóvenes. En el Expocómic he llegado a ver a hombres mayores fotografiando por detrás a chicas disfrazadas que podrían ser sus hijas. Asqueroso 
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El Cuarto de los Ratones
El Cuarto de los Ratones 2 (Revistas) |
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pablo
Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726
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| Publicado: 01/07/2014 07:11 Asunto: |
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| Raul1981 escribió: | | ¿En qué quedó al final ese tema? Hubo gente en Facebook que comentó que iba a enviar e-mail y tal... Pero que para algunas chicas fuese de aprobación, para otras muchas sería una discriminación flagrante. |
Pensé que se comentó. El Salón dijo que el anuncio era de una empresa externa, y esta empresa quitó el anuncio pero emitió un comunicado en el que decía que el anuncio no era sexista, que sólo buscaban "un canon físico adaptado al cliente". |
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pablo
Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003
Mensajes: 11726
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| Publicado: 01/07/2014 07:13 Asunto: |
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| Pitufo Palomo escribió: | | Y estos son jóvenes. En el Expocómic he llegado a ver a hombres mayores fotografiando por detrás a chicas disfrazadas que podrían ser sus hijas. Asqueroso |
Las dos situaciones son más o menos igual de asquerosas, tienes toda la razón. Lo de los jóvenes tal vez me parezca un poco más preocupante porque parece que como sociedad no aprendemos.
Por ejemplo:
http://www.madridiario.es/canal-social/menores-infractores/violencia-machista/adolescentes/408010
"Vale que esto es un pensamiento un poco antiguo, pero si el hombre se tira 10 horas fuera de casa y la mujer no tiene nada que hacer en el día pues oye qué menos que... no está obligada, pero que tenga el detalle de tener la cena preparada"
Todo joyitas. |
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9901
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 01/07/2014 11:18 Asunto: |
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| Pitufo Palomo escribió: | (...)
Que una mujer sienta miedo teniendo un hombre detrás creo que es cultural.
(...)
Creo que esta inseguridad de la mujer cuando un hombre le "sigue" por la noche es un temor racional, un sentimiento normal, es parte de la mentalidad femenina(esto me gusta de la lista, que es feminista pero no olvida aspectos femeninos como este de la inseguridad), y no creo que necesite una visita al psicólogo, incluso más me preocuparía que no existiese este temor.
(...) |
Evidentemente, no hablo de que cualquiera en una situación que puede ser objetivamente peligrosa: noche, calle/callejuela solitaria, gente sospechosa o en actitudes extrañas tenga que ir al psicólogo... porque cualquiera puede estar acongojado en esta situación. Yo me refería a cuando el miedo puede a la persona más de lo normal, cuando hay un miedo que no deja vivir, cuando haya cierta "agorafobia" y los miedos no permitan a la persona hacer vida normal, es decir, cuando ese miedo se vuelva algo patológico...
Bueno, a mi me hablaron también una vez de la existencia de cuentos clásicos narrados en clave feminista: la princesa no es la princesita que cae en todas las trampas del villano y que está indefensa totalmente ante el mundo sino que, a menudo ella salva al "Príncipe Azul", o se defiende sola frente al "Lobo Feroz" del bosque, siempre buscando hacer ver que las mujeres también son capaces de afrontar un peligro y salvarse por si mismas, precisamente por ser mujeres y no incidir en el hecho de que las mujeres son "princesitas" a las que o viene un "Príncipe Azul" o no hay nada que hacer...
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9901
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 01/07/2014 11:37 Asunto: |
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A parte también el hecho de coger siempre animales como al lobo (al tigre en el mundo oriental) para estigmatizarles como a los "malos" y haciendo que, en la realidad sean más perseguibles y cazables, precisamente por esa mala imagen ancestral y haciendo que haya un problema ecológico de primer orden por el cual se vean bien las cazas de lobos en plan "cruzadas"...
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