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La política «y tú más»
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cartoonfree
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MensajePublicado: 19/09/2022 13:47    Asunto: La política «y tú más» Responder citando

Bueno, este es un tema sobre la politica en nuestro pais, yo opino que los politicos ganan un sueldo suficiente como para que cuando salen haciendo declaraciones o mitines todo se base en decir lo que hace mal el otro, cuando deberian pasar todo el tiempo hablando de como van a solucionar los problemas que le preocupan al españolito de a pie, quiero decir que a mi me importan tres narices que salga uno un otro diciendo que el contrario fue corrupto en esto o lo otro, en el sueldo ya deberia ir por contrato que deberían limitarse cuando hacen declaraciones o mitines a dar explicaciones sobre los problemas y como solucionarlos, y que el "y tu mas" no fuese la manida solución facil para hablar sin decir nada, es como lo de la "excepcion iberica" del recibo de la luz, escuchado como lo planteaban parecia que el recibo de la luz iva a bajar una barbaridad,en cambio una vez aplicado el asunto no es que el recibo baje , si no que incluso sube, pero dicen: uy, pero si no la hubiesemos aplicao pagariamos mas luz que en Francia o donde Cristo perdio el gorro...

Quiero decir que pa ganar mil o mil y pico euros cualquier trabajador de nuestro pais tiene que hacer mas horas que un reloj, por supuesto todas efectivas y productivas, esa cantidad o mas ya se la llevan en dietas muchos politicos , así que el sueldo que ganan pues deberia tener ciertas condiciones, por ejemplo que se cumpla gran parte del programa con el que se presentan a unas elecciones o que los debates no caigan en el discurso típico de que el otro lo hizo mal, por que si el que gobierna eres tú, pues tienes la perfecta oportunidad para hacerlo bien...

Ademas siempre que aparecen nuevas formaciones, hablan de no hacer lo de la "vieja politica" que ellos vienen para explicar su propuestas y como solucionar los problemas que les importan a la gente, pero al final pues todo acaba en el "y tu mas" de toda la vida y la casa sin barrer...
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«La guerra es gente que no se conoce y se mata , para beneficio de gente que sí se conoce pero que no se mata»
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"La vida es lo que te sucede mientras planeas lo contrario"
John Lennon
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ase62
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MensajePublicado: 19/09/2022 14:41    Asunto: Responder citando

Bueno, si con lo de "unos por otros y la casa sin barrer" te refieres a subir el salario mínimo dos veces, subir pensiones e intentar asociarlas a la subida del IPC, aprobar la ley de la muerte digna, promover la "excepción ibérica" en España y Portugal para limitar el precio del gas en el mercado mayorista, gestionar una pandemia global (no entro en si mejor o peor, era la primera de este calado), los ertes durante la pandemia para evitar miles de despidos, ayudar a la isla de la Palma en un escenario apocalíptico, ayudar a Ucrania por la invasión de Rusia, hacer frente a una inflación de caballo en toda Europa (incluyo aquí las ayudas al transporte público y Renfe y demás), promover la construcción de un gasoducto para conectar con Alemania y no depender de Rusia, subir impuestos a las eléctricas y los bancos durante esta difícil etapa, la aprobación de la reforma laboral gracias al error del voto de Alberto Casero (que, por cierto, el otro día volvió a equivocarse, ahora dicen que es un infiltrado de Podemos), promover la inversión en renovables (que el PP limitó con un impuesto al sol), las mejoras en las políticas de baja por paternidad intentando hacer frente al desplome de la natalidad, las ayudas para paliar la subida de los precios de los combustibles, etc...

No, unos por otros y la casa sin barrer no... Cuesta creer que en un escenario tan complicado se haya hecho todo esto y que siga funcionando aún el engranaje. Pero en fin, si os parece que está todo como siempre, lo respeto. Lo que no ha cambiado practicamente es el tema de las políticas contra la especulación inmobiliaria. Una verdadera lástima.
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
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cartoonfree
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Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 2083

MensajePublicado: 19/09/2022 16:10    Asunto: Responder citando

Que a un pensionista le suban unos euros la pensión y la lista de la compra se dispare , el precio de la luz se dispare, etc...¿de que le sirve la subida?, en la Palma segun he leido hay mucha gente todavía esperando las ayudas, los impuestos a la banca y electricas si al final nos toca pagarlos en comisiones y en subida de facturas ¿de que nos sirve?...
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ase62
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Registrado: 16 Jul 2008
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Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 19/09/2022 16:24    Asunto: Responder citando

La idea era vincularlo al IPC, pero estarás conmigo en que es inviable subir las pensiones un 10%. Era imprevisible una inflación tan desbocada. ¿Has visto como están Alemania y Reino Unido? Y no es plan "y tu más", a lo que voy es que el euro ha perdido la paridad con el dólar. Algo que no sucedía desde que nació el euro, si no recuerdo mal. El panorama recuerda a la crisis del petróleo de 1973 con semejantes cifras de inflación. No sé si hemos vivido algo así desde entonces. Por eso digo que, que siga funcionando el engranaje, las escuelas, la sanidad (bueno, en Madrid las citas con especialista son de un año en adelante, porque los recortes siguen ahí, pero es un problema bastante general), ya me parece un increíble. Y lo de los ertes durante la pandemia ha salvado miles de empleos. La subida del salario mínimo a mil euros se ha quedado corta, es verdad, pero siempre la proponen los mismos.

En fin, me prometí a mí mismo no hablar de política en el foro, así que perdona, pero no puedo caer en ese error. No he sabido morderme la lengua, lo siento, pero prefiero no debatir más sobre este asunto Wink Por supuesto, todo el que quiera que lo haga.
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cartoonfree
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Registrado: 23 Feb 2022
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MensajePublicado: 19/09/2022 16:35    Asunto: Responder citando

Al final todo es politica, por que la politica condiciona la vida de los ciudadanos, y el problema no es que la gente en su mayoria va a estar descontenta igual entre quien entre, por que mucha gente tiene la sensación de trabajar para solo pagar gastos, y si hablamos de los autonomos pues en fin, luego resulta que hay miles de millones de euros para mantener tanto politico que se pasa en dia rascandose las narices, con duplicidades autonomicas innecesarias, y tampoco hemos de fijarnos mucho si en tal pais o en otro les va mal, por que cuando a esos paises les va bien poco se deben preocupar de como nos va al nuestro...
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magin
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Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 21/09/2022 11:43    Asunto: Responder citando

Si no hubiera "duplicidades autonómicas" igualmente habría que pagar por los servicios públicos, reales o inventados, y por los gestores (osea, por políticos o puestos a dedo por políticos). Es un tema demasiado recurrente en todos lados como para que aún no se conozca.

Lo de los precios, inflación IPC y etc... lo de siempre. Que parece mentira que los políticos estén copados por catedráticos de Economía y que las cátedras de Economía y las demás lo estén de políticos e individuos metidos a dedo por los partidos. No se baja el precio con una subvención. Mirad alguna gráfica y veréis como eso repercute en el precio.
No se arregla un problema económico mundial con una acción local. Y los precios son por la energía. ¡Demonios! Que eso sale en la Selectividad: "crisis del 1973". ¿Es que todo el mundo se copió y los políticos y los catedráticos los primeros?

Los sueldos: los políticos consideran que cobran poco. La idea de "pagar buenos sueldos" procede de que se habían encontrado a expolíticos de antaño (siglo XIX, inicios siglo XX) pidiendo por la calle, o eso me contaron en la universidad los profes. La otra cosa es que, si se cobra poco, los que cobran poco difícilmente irán a presentarse. Eso excluye, en teoría, a los políticos de origen de clases desfavorecidas, como si los hubiera (porque veo que todos son de clases pudientes, como mínimo de funcionarios con gruesos trienios y sexenios para arriba, aparte de profesiones liberales bien pagadas, hijos de empresarios, etc.)
Y lo otro es que, si se cobra poco, los empresarios, etc, no querrán ser políticos y gestionar los problemas de la sociedad.
En realidad, cobrando "poco" se conoce que hay corrupción. Ejemplo máximo: policía y militares de México, comprados por las narcomafias.

¿Pero es justo que cobran unas cantidades desorbitadas? ¿Es justo que lo cobren ciertos grupos de la Administración A...?
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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Raul1981
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Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 21/09/2022 12:30    Asunto: Responder citando

Está claro que tienen que estar bien pagados, pero no sobre excesivamente bien pagados. Y se ha demostrado que aún cobrando mucho no por ello la corrupción es menos. No es un incentivo contra la corrupción el tener un sueldo muy alto y ya lo hemos comprobado desde los años ochenta hasta el siglo XXI. Simplemente, el acceso al poder es la mayor palanca para la corrupción. Cobres 1200 euros al mes o 12.000.

Es como el famoso tema los móviles Iphone 13 o yo no sé ya por dónde van. Hay de varias gamas, no hace falta que sean de la más alta. Y desde luego todos tienen un sueldo mensual para gastarse el dinero en un móvil inteligente, el que quieran.

Las duplicidades autonómicas siempre las han denunciado los mismos, pero precisamente los que se vienen beneficiando de las mismas desde hace 40 años ni les interesa reducirlas. Ahora lo que se lleva son los chiringuitos, como el de la "oficina del español" que no ha servido absolutamente para nada más que para colocar a un muerto de hambre políticamente hablando.

Por último, entiendo que con más dinero en el bolsillo de los ciudadanos no bajan los precios. Es decir, ni con menos impuestos ni con más subvenciones. Simplemente con la demanda. Pero es que hemos llegado a una situación en la que es necesario, desde que se le fue la olla al siniestro personaje del Este.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

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cartoonfree
Artista Infiltrado


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Mensajes: 2083

MensajePublicado: 21/09/2022 13:50    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:

Es como el famoso tema los móviles Iphone 13 o yo no sé ya por dónde van. Hay de varias gamas, no hace falta que sean de la más alta. Y desde luego todos tienen un sueldo mensual para gastarse el dinero en un móvil inteligente, el que quieran.



pues tienes toda la razon...
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cartoonfree
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Registrado: 23 Feb 2022
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MensajePublicado: 21/09/2022 13:54    Asunto: Responder citando

magin escribió:


¿Pero es justo que cobran unas cantidades desorbitadas? ¿Es justo que lo cobren ciertos grupos de la Administración A...?


a mi lo del sueldo no me preocupa en el sentido de que opino que cualquier trabajador cuanto mejor pagado esté mejor que mejor, pero claro, es que a cualquier trabajador ha de cumplir religiosamente con la empresa y si no le dan el toque, los politicos poco no cobran, quiero decir que a cualquiera que cobre mil o mil y pico euros al mes, y mas inri haya de pagar alquiler o hipoteca, pues que le digan que ochomil euros al mes es un sueldo bajo, y es que encima a los politicos se les permite ser inpetos y ahí siguen cobrando todos los meses su nomina...
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Ironik
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MensajePublicado: 21/09/2022 15:46    Asunto: Responder citando

Lo que se deberia erradicar son los sueldos vitalicios por estar un par de años (o menos) en el poder. Y el siguente paso, limitar la corte de asesores que tienen los presidenciales. Entiendo, que cuanto mas tonto es uno, mas asesores necesita. Eso lo puedo comprender. Pero claro, son muchos sueldos.

Tambien, muchos ciudadados, se comportan como hooligans de un partido politico. Si se es de un determinado partido y se da cuenta que su presidente es un inutil -y le ha tomado el pelo- no pasa nada por reconocerlo. Pero en cambio, se dan golpes en el pecho criticando el partido opuesto como si le dieran de comer.

Tampoco me gusta en exceso votar a un partido y, que luego, por los pactos y otros intereses partidistas, acabe de presidente el primero que pasa por la calle. Toda es majaderia electoral acaba en chantajes de politicos. Luego lo sufren los ciudadanos.
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melodiapositiva
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Registrado: 21 Dic 2006
Mensajes: 1544

MensajePublicado: 21/09/2022 16:09    Asunto: Responder citando

Si si por eso es tan importante que todo el mundo vote ,esta en tu mano el cambio ,puedes votar por la mierda ,la caca o la porqueria ,pero vota joder vota .....
y un carajo!
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pucelano_1988
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MensajePublicado: 21/09/2022 18:06    Asunto: Responder citando

Los politicos de ahora son el gran problema de la epoca actual, sin embargo son peor los Twiteros, youtubers y el resto de redes sociales dedicados a la politica sean zurdos o diestros.

En los ultimos 8 años han surgido un monton de estos personajillos mamporreros del partido politico y del politico de turno, nunca les veras criticar a los suyos solo critican al que no estan de su cuerda ideologica.

Asi esta esta la sociedad actual tristemente, ya de si años atras estabamos mal ahora peor que nunca.
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adrian
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Ironik
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Registrado: 17 Sep 2022
Mensajes: 200

MensajePublicado: 21/09/2022 18:20    Asunto: Responder citando

pucelano_1988 escribió:
sin embargo son peor los Twiteros, youtubers y el resto de redes sociales dedicados a la politica sean zurdos o diestros.


Si...esas redes, precisamente, muy imparciales tampoco parecen. Y cuando aparecio la "pandemia", si no se escribia la version "oficial", se ponian como basiliscos.

Es lo que comentaba en una respuesta anterior, mucha gente se ha convertido en hooligans politicos. Y del tema de los indultos a la carta...mejor ni hablar.
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cartoonfree
Artista Infiltrado


Registrado: 23 Feb 2022
Mensajes: 2083

MensajePublicado: 21/09/2022 21:04    Asunto: Responder citando

pucelano_1988 escribió:
Los politicos de ahora son el gran problema de la epoca actual, sin embargo son peor los Twiteros, youtubers y el resto de redes sociales dedicados a la politica sean zurdos o diestros.

En los ultimos 8 años han surgido un monton de estos personajillos mamporreros del partido politico y del politico de turno, nunca les veras criticar a los suyos solo critican al que no estan de su cuerda ideologica.

Asi esta esta la sociedad actual tristemente, ya de si años atras estabamos mal ahora peor que nunca.


pues tienes mucha razon en lo que comentas, aunque tambien es cierto que lo que se han convertido las redes eran mucho mejor las tertulias de tascas, en que cada cual tenía su opinion pero tomando unas cervezas cuando terminaba el "debate" se quedaba emplazado para la siguiente tertulia y habían todo tipo de opiniones opuestas y discrepantes, pero tanto en las tascas como en las redes la gente podía o puede despotricar lo que quieran pero no tienen poder de gestión, este si lo tienen los politicos , y pienso que mas que pensar cada dia en ver como el otro no les va a quitar votos deberían levantarse e ira a trabajar cada dia pensando en el bien del pueblo para el que han sido elegidos para gobernar.
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pucelano_1988
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MensajePublicado: 05/10/2022 13:23    Asunto: Responder citando

¿Y que opinion teneis sobre lo que proponia Vox hace 1 o 2 años con lo de la supresion de las autonomias?

Creeis que lo va cumplir o se bajaran los pantalones como otras formaciones politicas con propuestas que en su dia nos dieron la chapa y al final se quedo en nada.
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