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Zorro Aullador
Agente doble


Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9904
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia

MensajePublicado: 22/03/2018 18:26    Asunto: Responder citando

Aquí a nadie le han matado a tiros (aún. Recuerden, hablamos de Lavapiés, Madrid, España, no de Venezuela... Venezuela NO es el centro del universo, no ocurre todo desde allí para el mundo, de vez en cuando ocurren cosas sin que Venezuela tenga nada que ver, y no son leyendas urbanas, lean, escuchen o vean las noticias, si no me creen), no entiendo esa comparación y, se aleja de lo que debiera ser el debate, más allá de las obsesiones políticas de cada uno: si es posible o no, cambiar la ley de extranjería para cambiarla, en qué sentido, cómo, ¿se puede ser más justo haciendo esto o, al menos que contente en lo mínimo a todas partes?.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.
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sjurado
Agente con honores


Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699

MensajePublicado: 22/03/2018 19:13    Asunto: Responder citando

tambien hay otros imbeciles:

El lujoso coche del edil que culpó al capitalismo de la muerte del mantero

Jorge García Castaño, concejal presidente del distrito Centro y delegado del área de Economía y Hacienda, no ha dudado en disfrutar de los frutos del capitalismo y comprarse un lujoso coche marca BMW de la serie 320.

https://gaceta.es/espana/coche-edil-capitalismo-muerte-mantero73143-20180320-0909/
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Zorro Aullador
Agente doble


Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9904
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia

MensajePublicado: 22/03/2018 22:40    Asunto: Responder citando

Si chico, ya lo decían en Roma; Stultorum infinitus numerus.

Siempre hay alguien muy listo que se sale de lo habitual y decide, por ejemplo, hacer el hipócrita, por ejemplo, afirma que hay que obedecer a la ley y, en cuanto se investiga a su partido en su sede, se complica la labor policial o destruyen pruebas a martillazos, o adoptan un discurso ideológico anticapitalísta y se compran un coche de alta gama...
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magin
Agente galáctico


Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30813
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 22/03/2018 23:48    Asunto: Responder citando

sjurado escribió:
magin escribió:
sjurado escribió:
[b]Monedero traspasa todos los límites mentando a las madres de Ussía y Carlos Herrera, a los que llama "sacos de odio, chuletones y vino"


Llevo siglos oyendo a Ussía y a Carlos Herrera... si Monedero ha traspasado todos los límites, es que se habrá acercado a las formas habituales de expresión de los dos primeros.

En nada estarán todos en los límites galácticos de Jiménez Losantos, cerca del Big Puaj.


en resumen, (como te gusta a ti)


Sería más elegante que pusieras nubes negras con rayitos de tormenta, calaveras y cosas así.

Véase en "Metáforas visuales"-->"Insutltos" en https://coggle.it/diagram/Wpgx-R0nGYXRKps9/t/lenguaje-del-c%C3%B3mic-comic

A ti no te gusta Podemos porque te suena a algo de izquierdas, de reparto de la renta, de igualitarismo, y por eso lo desprecias, metiéndole todo el saco de lugares comunes del "libro negro del comunismo" pero sin aceptar ni una crítica a los de derechas. La única crítica que aceptarías sería que no siempre logran tener el poder político.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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recorcholis
Agente de incógnito


Registrado: 31 Mar 2013
Mensajes: 139
Ubicación: Ganimedes

MensajePublicado: 23/03/2018 00:31    Asunto: Responder citando

O sea que al final el mantero murio atropellado por maduro que iba conduciendo un bmw , no ?

Me lio con tanta noticia
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sjurado
Agente con honores


Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699

MensajePublicado: 23/03/2018 01:59    Asunto: Responder citando

recorcholis escribió:
O sea que al final el mantero murio atropellado por maduro que iba conduciendo un bmw , no ?



exacto!

y que viva el coletas!
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sjurado
Agente con honores


Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699

MensajePublicado: 23/03/2018 02:05    Asunto: Responder citando

magin escribió:

A ti no te gusta Podemos porque te suena a algo de izquierdas, de reparto de la renta, de igualitarismo, y por eso lo desprecias, metiéndole todo el saco de lugares comunes del "libro negro del comunismo" pero sin aceptar ni una crítica a los de derechas. La única crítica que aceptarías sería que no siempre logran tener el poder político.


pa'empezar...no caigo en el lenguaje estupido de "derechas"e "ïzquierdas"...que ya no estamos en 1789... Rolling Eyes y nadie me impone su lexico manipulador y only for idiots!

al contrario de tu apreciacion a mi si me gustaria que monedero o el de la coleta repartieran conmigo algo de su renta, que apliquen el "igualitarismo" conmigo, que no es poco lo que se llevaron luego de mas de un lustro de asesorias, bacanales y orgias en aquel pais de cuyo nombre no quieren acordarse...

aqui te dejo pa'la reflexion...no es mio sino de una tal Winston Spencer...

“No odio a los comunistas por su tonto sistema económico y su absurda doctrina de una igualdad imposible. Los odio por el terrorismo sangriento y devastador que practican en cada tierra que arruinan, sólo mediante el cual su régimen criminal puede mantenerse"

verbigracia....como es que se llama?
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Zorro Aullador
Agente doble


Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9904
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia

MensajePublicado: 23/03/2018 12:13    Asunto: Responder citando

De nuevo te equivocas:

-Insultando, lo cual empieza a ser algo común en tí... recuerdo insultos gratuitos al foro de tu parte porque no pensamos como tú, pero bueno, eso te define más a tí que a nosotros a la larga, así que tú a lo tuyo... Si este foro tuviera una normativa como algunos otros, ya habrías sido amonestado y expulsado una temporada... este tipo de comportamiento no suele gustar, pero bueno, sé tú mismo, a lo tuyo, no sé a dónde querrás ir con esa actitud pero ya te darás cuenta solito de que insultar no es el camino.

-Ninguna ideología posée el concepto de "igualdad" en propiedad, por lo que esa calificación de que es "absurda" porque entra en el ideario de una ideología se define a sí misma como absurda a su vez...:

-No pocos países tienen el concepto de igualdad en su lema nacional, constituciones, etc. (Francia, por ejemplo).

-El Cristianísmo lo tiene desde tiempos de JC (¿os suena aquello del ojo de la aguja y el camello?), por no hablar de obras como las Vanitas barrocas que hablan de la vanidad de ser el que más tiene en vida porque al final, en la tumba vamos a ser todos iguales, porque lo que importa es cómo te presentas ante Dios. Quien quiera saber más, le remito al Hospital de la Caridad de Sevilla...

-No pocas reivindicaciones y luchas lo han tenido; como la lucha feminísta, la lucha obrera por mejorar sus condiciones laborales, la lucha que tenían en el S. XIX los entonces esclavos negros (feminísmo y movimientos por la liberación de los esclavos negros, hubo un momento, en el S. XIX de EEUU que unieron fuerzas en pro de un bien común) y, ya en el XX y el XXI la población afroamericana porque haya una igualdad entre ciudadanos americanos, sin importar el color de tu piel...

-No pocas reivindicaciones a día de hoy, todavía reivindican, a pie de calle, igualdad...

Lo realmente increíble es que alguien, basándose en sus fobias, crea que la lucha por la igualdad pueda ser, de algún modo "absurda". Lo siento por Winston Spencer (Churchill), pero no tenía razón, y su época no era la actual (ni su país, aún una potencia con un imperio colonial...). Desde luego no era lo más "igualitario".

Y no, Venezuela y Podemos, no son el centro del universo...
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Raul1981
Superagente


Registrado: 24 Ene 2006
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Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 23/03/2018 13:18    Asunto: Responder citando

La igualdad consiste en tratar igual a los que se encuentran en situaciones iguales, no entender que todo el mundo es igual per se. De ahí la llamada igualdad de oportunidades, concepto del siglo XXI y que no implica un igualitarismo extremo. Se trata de que al menos tengas la oportunidad de poder ser o estar como otros. Otra cosa es que luego lo consigas, pues por algo existen el mérito y la capacidad.

A Podemos, el problema que hay con esto es que parece que le molesta que haya gente que gane dinero con su trabajo y además dándole empleo a muchísimas personas. Con la etiqueta de "grandes empresas" e "Ibex-35" apoyan subir los impuestos de manera desmesurada, cuando lo que realmente hay que hacer es perseguir a aquellas que defraudan y no pagan lo que deben. Que por cierto, no son todas esas grandes empresas. Y para mí ya han hecho más esas empresas honradas que Monedero, ya que se le pone como ejemplo.

Incluso también se creen que con las herencias uno se hace rico. Nada más lejos de la realidad, heredar bienes inmuebles supone una carga más que otra cosa con pagamentas que no se acaban. Mientras que en Murcia se ha suprimido el impuesto, en la Comunidad Valenciana el tripartito ha reducido la bonificación del mismo.

Lo del reparto de rentas... Sólo hay una manera de garantizar la sosteniblidad de las pensiones, más allá de echar mano de la hucha y es con empleos de calidad y menos temporalidad de los contratos. Pero precisamente lo que frena eso es encarecer los despidos, que es otra cosa que quieren. Eso evidentemente beneficia a los que ya están trabajando, pero perjudica a los que quieren entrar. No hay empleo si no hay actividad económica. Y eso, ¿quién lo favorece?.

Las "grandes empresas" de marras. A las que se quiere coser a impuestos a ver si se van del país y no precisamente cambiando su sede social como las catalanas.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

Mi blog Arrow www.telodigoytelocomento.blogspot.com
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Zorro Aullador
Agente doble


Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9904
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia

MensajePublicado: 23/03/2018 13:37    Asunto: Responder citando

El problema que ha traído la crisis es, precisamente, la sensación de que los paganos de todo somos las clases medias, esa machacada por el austericidio impuesto por Frankfurt y la UE.

También están los rescates a grandes empresas que, con la crisis, ha aumentado su riqueza y todo el dinero de Europa se lo han chupado ellos mientras los ciudadanos de a pié, bueno, si eres europeo del sur te recomiendo que aprendas alemán para leer la prensa amarillista que ahora echa la culpa de todos sus males a esos europeos del sur...

Ser autónomo, yo también he sido autónomo, veo como funciona una PYME, y lo siento, pero la gente está muy quemada con la crisis de confianza con el sistema y más con la corrupción del partido gobernante que, moralmente no deberían ser ya un partido que pudiera gobernar con todo la que han liado... y me remito a la prensa...
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habieru
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Registrado: 17 May 2016
Mensajes: 246

MensajePublicado: 23/03/2018 22:01    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:

Las "grandes empresas" de marras. A las que se quiere coser a impuestos a ver si se van del país y no precisamente cambiando su sede social como las catalanas.


Ya tardaba en salir el mantra de los que terminan, de factor, defendiendo el sistema y todo lo creado en él para que aumenten las desigualdades.

Esos argumentos no son en absoluto algo real, sino consignas “asusta-viejas“ que se llevan genial con el conservadurismo más sangrante.

Las grandes empresas, esas que están en el IBEX-35, no son precisamente un ejemplo de cumplir con las obligaciones que se les exige a cualquier Pyme, autónomo o asalariado. Fíjate cuántos grandes empresarios se acogieron a la anticonstitucional amnistía fiscal del Gobierno.

Las empresas sólo harán lo que corresponde cuando se les exija, como al resto. Le ocurrió a Amazon (que tributaba en Luxemburgo al 3% gracias a la connivencia de los gestores del sistema), le ocurrió a Starbucks y encontraréis más cuando uséis Google (otra gran empresa igual).

Por desgracia, en España no hay ejemplos de ningún gobierno que haya querido acabar con esos excesos a nivel nacional, pero sí tenemos ejemplos que desmontan la teoría de que las empresas se irán si se les exige pagar lo que pagan los demás:

http://www.elmundo.es/madrid/2015/10/29/5632072dca4741f51b8b4623.html
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DeOjeda
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MensajePublicado: 24/03/2018 01:18    Asunto: Responder citando

habieru escribió:
Raul1981 escribió:

Las "grandes empresas" de marras. A las que se quiere coser a impuestos a ver si se van del país y no precisamente cambiando su sede social como las catalanas.


Ya tardaba en salir el mantra de los que terminan, de factor, defendiendo el sistema y todo lo creado en él para que aumenten las desigualdades.

Esos argumentos no son en absoluto algo real, sino consignas “asusta-viejas“ que se llevan genial con el conservadurismo más sangrante.

Las grandes empresas, esas que están en el IBEX-35, no son precisamente un ejemplo de cumplir con las obligaciones que se les exige a cualquier Pyme, autónomo o asalariado. Fíjate cuántos grandes empresarios se acogieron a la anticonstitucional amnistía fiscal del Gobierno.

Las empresas sólo harán lo que corresponde cuando se les exija, como al resto. Le ocurrió a Amazon (que tributaba en Luxemburgo al 3% gracias a la connivencia de los gestores del sistema), le ocurrió a Starbucks y encontraréis más cuando uséis Google (otra gran empresa igual).

Por desgracia, en España no hay ejemplos de ningún gobierno que haya querido acabar con esos excesos a nivel nacional, pero sí tenemos ejemplos que desmontan la teoría de que las empresas se irán si se les exige pagar lo que pagan los demás:

http://www.elmundo.es/madrid/2015/10/29/5632072dca4741f51b8b4623.html


Madre mía , que barbaridades hay que leer
Confundes el Ibex 35 con las empresas multinacionales tipo Amazon o Starbucks. bien, bien...

Y sobre lo de que el capital huye cuando subes los impuestos, pregúntale a los navarros y a las genialidades de su gobierno foral (adivina quien gobierna ahí y con que apoyos)
Subió el impuesto a las SICAV que había allí tributando al 1% y se han ido todas . Con loq ue gracias a la subida de impuestos , han pasado de recaudar X a recaudar 0 .
Y encima, los genios dicen que mejor, que para lo que hacían en Navarra mejor que se vayan...En lugar de tomar medidas útiles de control, las echan , pierden lo que recaudaban, mucho o poco y están contentos porque no les tienen que hacer devolución... del exceso pagado, claro

http://www.noticiasdenavarra.com/2016/05/04/economia/navarra-ya-no-tiene-registradas-ninguna-de-las-8-sicav-de-hace-un-ano

Que desde Podemos se acuse a cualquiera de "repetir mantras" es sonrojante...
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Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos?
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Zorro Aullador
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Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia

MensajePublicado: 24/03/2018 02:02    Asunto: Responder citando

A los ciudadanos nos suben los impuestos cuando les viene en gana porque hay que salvar a la banca y, ¡jopetas!, de algún sitio tienen que sacar el dinero ya que, si a las empresas les subes impuestos, ¡se largan para no pagar impuestos!, porque, me imagino que estas empresas no sean PYMES que funcionen a nivel autonómico las que puedan largarse de su tierra para pagar menos impuestos, seguir ganando más, y dejar que sea la gente de la calle la que sigan pagando por ellos mismos, y por lo que debieran estar ayudando ellos a superar la crisis, en vez de enarbolar un patriotísmo de Andorra o de Suiza...

Que "huyan" para no tener que pagar impuestos cuando, los demás estamos fritos con la puñetera crisis no indica si no que, en cuanto se les dice que la crisis también les afecta a ellos también, pues huyen, EREs... o sea, todo vuelve siempre a que, el pagano de todo es el ciudadano de a pié, e incluso el dueño de una PYME, vamos, solidaridad en estado puro... (porque la empresa que huya, supongo que no será "Bazar hijos de Fulanito" que lleve en cierto barrio décadas instalado y que emplée a digamos, 5 personas...).

Y lo siento pero la sensación de que la crisis es para los de siempre y no para los que más tienen que, además de no haber notado la crisis, y de beneficiarse una y otra vez de dinero público, pero ¡no importa!, ya les pagaremos por reflotarles la empresa... total, seguimos pagando los de a pié...

Maldita plutocracia...

Que a las empresas gordas les prive la política neoliberal en lo económico no indica si no que ellos siguen a lo suyo y que el resto les importamos más bien poco y que viven a otro nivel en el que la palabra crisis es desconocida... y, si con la que está cayendo, en cuanto los neoliberales pierden la confianza de la gente en las urnas, y huyen es que están demostrando que la crisis también es una crisis de valores en la que, quizás debiéramos tenerselo en cuenta de cara al futuro cuando a los demás nos tocó hacer frente solitos a la crisis económica, a la crisis de valores, a los rescates con nuestros dineros a la banca y al gran capital, a los deshaucios, a los EREs... y para los amiguitos del PP de la época de Aznar y su doctrina económica (esas empresas de autopistas privadas que entre todos hemos tenido que reflotar) y a los insultos de la prensa amarilla del norte de Europa porque somos europeos del sur y creen que nos pasamos la crisis bailando flamenco con su dinero cuando, no solo no recibimos nada, nos matan a austericidio, nos frien a impuestos, nos obligan a rescatar a los que más pasta tienen y encima nos insultan por todas partes...

Vamos, un mundo ideal, justo y equitativo para todos... (máxime cuando, desde Frankfurt se decide la política económica del resto de bancos y cajas de ahorro europeos, y los exámenes que, en plena crisis todos deben pasar... menos de los alemanes... que, los exámenes que exige Frankfurt a las cajas de ahorro del resto de Europa, a las de los Länder alemanes no se lo exige, solo faltaría...).

Si esto es justo, que me digan en qué, porque yo no lo veo...
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Ultima edición por Zorro Aullador el 24/03/2018 02:28, editado 3 veces
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recorcholis
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Registrado: 31 Mar 2013
Mensajes: 139
Ubicación: Ganimedes

MensajePublicado: 24/03/2018 02:21    Asunto: Responder citando

Puestos a elegir prefiero lo que decia Peter Mayhew con el que me siento mas identificado que ese tal Churchill

Y que no os confunda el peinado , no es ni podemita , ni perroflauta ( aunque su nombre provenga de la palabra rusa Sobaka, que significa perro )



Ultima edición por recorcholis el 24/03/2018 04:23, editado 2 veces
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habieru
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Registrado: 17 May 2016
Mensajes: 246

MensajePublicado: 24/03/2018 02:33    Asunto: Responder citando

[quote="DeOjeda"]
habieru escribió:

Madre mía , que barbaridades hay que leer
Confundes el Ibex 35 con las empresas multinacionales tipo Amazon o Starbucks. bien, bien...


No sé de donde deduces que las confundo. Sé perfectamente qué empresa está en el Ibex y cual no. Sólo las pongo como ejemplo de lo que ha sucedido en otros países, donde he mencionado que se toma alguna medida para evitar lo que aquí se permite, creí que lo desarrollaba suficiente después para que se entendiera.

DeOjeda escribió:
Y sobre lo de que el capital huye cuando subes los impuestos, pregúntale a los navarros y a las genialidades de su gobierno foral (adivina quien gobierna ahí y con que apoyos)
Subió el impuesto a las SICAV que había allí tributando al 1% y se han ido todas . Con loq ue gracias a la subida de impuestos , han pasado de recaudar X a recaudar 0 .
Y encima, los genios dicen que mejor, que para lo que hacían en Navarra mejor que se vayan...En lugar de tomar medidas útiles de control, las echan , pierden lo que recaudaban, mucho o poco y están contentos porque no les tienen que hacer devolución... del exceso pagado, claro

http://www.noticiasdenavarra.com/2016/05/04/economia/navarra-ya-no-tiene-registradas-ninguna-de-las-8-sicav-de-hace-un-ano


Evidentemente desde un punto de vista económico siempre será mejor permitir excesos a costa de recaudar un % de eso que evitar esos excesos aunque eso suponga recaudar 0. Es un principio ético y social que cualquier Gobierno para todos debe de tener (o aspirar a él) para erigirse con verdadera legitimidad (no la de las urnas) como el elemento rector de toda sociedad. Es cuestión de principios.

Con ese argumento que sostienes con las SICAVs es más o menos el mismo que Montoro con la amnistía: mejor recaudar una miseria aunque sea vergonzoso que lo mantengamos a recaudar 0

DeOjeda escribió:
Que desde Podemos se acuse a cualquiera de "repetir mantras" es sonrojante...


Evidentemente diferimos ahí, pero es igual, ni para uno ni para otro. Ante tanta crítica a Podemos y confluencias, ¿qué alternativas propones? Porque sólo hay críticas no a quien gobierna para las élites (debería estar este hecho fuera de discusión por probado) si no a quien plantea un modelo distinto.

La discusión siempre está bien pero cuando no se sostiene ningún principio más que la crítica por la crítica uno se convierte en lo contrario de lo que cualquier debate debería tener.

De verdad que lo digo con la mejor de las actitudes Wink

Zorro Aullador escribió:
Si esto es justo, que me digan en qué, porque yo no lo veo...


No lo es pero es a lo que parecen haber acostumbrado a parte de la población, de ahí que haya un profundo problema con la identidad de clase y que nadie se queje ante tantos motivos para hacerlo.


Ultima edición por habieru el 24/03/2018 02:37, editado 1 vez
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