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El foro de la T.I.A.
Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9900
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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 Publicado: 02/06/2017 14:52 Asunto: |
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Hombre si, como es el caso de los Pujol, te has pasado la vida señalando a los demás como ladrones, mientras ellos guardaban el dinero en paraísos donde no se les exigen tantos tributos por X gananciales y no tributando en Cataluña pues... un puntito de hipocresía si que hay... si ellos nos exigen austeridad, sacrificios y todo eso para pasarse la vida enriqueciéndose en paraísos fiscales pues si, un puntito de hipocresía siempre habrá de parte de esta gente.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30805
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 02/06/2017 16:09 Asunto: |
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Zara, Zara... ah, sí, ropa mala, fábricas de esclavos en Bangladesh y mujeres cobrando 500€ en Galicia. Y de pagar impuestos, nada...
Como El Corte Inglés y su deuda eterna con la Seguridad Social. Creo haber visto un único libro sobre esa empresa, cuando hay ¿decenas? sobre Microsoft, sobre MacDonald's, sobre...
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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sjurado
Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699
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| Publicado: 02/06/2017 18:18 Asunto: |
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| Zorro Aullador escribió: |
Y para acabar con el tema, Monedero (buen apellido si te dedicas a la política, por cierto) estaba hablando con varias personas, ignoro el grado de privacidad de esa conversación, pero autoinvitarte a sobar a alguien que está en otra conversación para preguntarle algo es de mala educación siempre, porque puede que esté hablando algo que no quiera que se enteren los demás porque sean temas personales (y no hace falta que estén pactando la entrega de la base rebelde de Hoth al Imperio Galáctico de Palpatine a espaldas de Leia, Mothma y otros dirigentes rebeldes, pueden ser temas cotidianos sin más). Para preguntar algo hay que pedirle permiso a esa persona (máxime cuando no hay confianza entre ambos), sobre todo si está hablando con otra gente, por respeto no solo a esa persona, si no también a esas otras personas (por eso se respetan las colas en los bancos, por ejemplo, cuando quieres pasar por caja para lo que sea y te ponen una rayita en el suelo, para no meterte en conversación ajena).
Yo en programas de periodismo de investigación donde, por ejemplo investigan las ONGs de extrema derecha que dan alimento a españoles que no sean de etnia gitana y se la niegan al resto del mundo veo que para todo se pregunta siempre (por el reportero o reportera de turno) si la persona esa puede dedicar un momento de su tiempo o, directamente, conciertan una entrevista previa. Eso de invadir sin ser invitado el espacio personal de otra persona no me parece bien, y si no te quieren responder, pues puedes decirlo, que no quieren atender a tal o cual medio y punto. Aún no entiendo cómo, por ejemplo, no ha habido desplante de la prensa ante Rajoy con tanto plasma y tanta huida al extranjero cuando ha hecho falta que diera la cara, por ejemplo (y Rajoy tiene un puesto político que requiere que dé si o si cuenta de cuanto hace a los que le pagamos su sueldo -todos los ciudadanos que pagamos lo nuestro católicamente- y si eso incluye que diga para qué vendieron armas a Venezuela cuando, no paran de criticar al régimen madurista, pues con más razón, no sea que realmente veamos que hay mejor rollito del que creamos entre políticos del PP y el régimen de Maduro del que se supone entre Podemos y Maduro). Como cantaba Auserón; ¿es la ley del embudo?, ¡sí señor!.
Y sinceramente, si tanto te preocupa el tema, pregúntale a Monedero, que seguro que estará por las Redes Sociales de todos conocidas. A mi, la verdad, me preocupa más que el fiscal anticorrupción elegido por el PP haya tenido que dimitir tarde y mal cuando le han pillado precisamente haciendo aquello contra lo cual debería estar luchando desde su puesto porque, si hablamos de democracia, claramente esto socaba los cimientos de la confianza que debería tener la población en las instituciones públicas.
Y si, España no es Venezuela, qué se le va a hacer, aquí, ser socialista equivale a ser socialdemócrata porque el PSOE, con Felipe González, dió un giro ideológico de la izquierda marxísta al centro izquierda y luego, ese mismo partido ha gobernado durante 6 legislaturas, si no me salen mal las cuentas y con dos presidentes, y ninguno de ellos ha querido cargarse nuestro sistema político democrático. Tampoco lo ha hecho IU, nunca han gobernado en la Moncloa, aunque habrán prestado ayuda como socios a nivel autonómico, etc. mogollón de veces y si, el único golpe de estado que hemos tenido viene de militares profranquistas... no me sé bien las leyes, pero creo que en España, si entras en el ejército o en la Guardia Civil incluso, te prohiben expresamente militar políticamente en partido alguno, por lo que los únicos políticos que hemos tenido en la Moncloa han sido civiles y, la máxima autoridad militar que tenemos es el Jefe de Estado, el rey, como ocurre con otras monarquías europeas. Y si, si algo preocupa en España es la corrupción generalizada y la pérdida de confianza en las instituciones por esto mismo, por la corrupción.
Muchos conocemos al PSOE porque nuestros mayores nos han hablado del PSOE que existía en tiempos de Pablo Iglesias (el fundador del PSOE), de cómo estaba todo en la Guerra Civil con este partido y cómo, ser socialista, te hacía merecedor de un paseo a un muro o a un descampado para pegarte cuatro tiros y dejarte muerto en cualquier sitio (que yo sepa, al menos un bisabuelo mio fué socialista y, si no fué fusilado por la Falange fué porque, por casualidad, su cuñado era cura y había ayudado a esconderle por aquello de que era familia de su mujer y bueno, al menos le salvó la vida aquella acción).
Respecto del PP, desde la Transición, surgió un partido conservador llamado primero Alianza Popular, y guiado por un exministro franquista llamado Manuel Fraga, el cual dió su relevo a Aznar, que convirtió AP en el actual PP... creo que en España conocemos muy bien a nuestros políticos, tanto que la gente le acaba por coger cariño a Rajoy y no para el hombre de ganar elecciones... |
el tema repitoooooooooooooo,,,,es sobre la actitud de Monedero hacia un periodista provocador, no tienes porque justificar (mensajes de copiar y pegar) lo que ha hecho PP y el PSOE que ya sabemos de que van...
con animo de venganza lo que lograras manteniendo esa actitud de cerrar los ojos ante una realidad, es que las cosas alla en España lejos de mejorar empeoraran y muchos añoraran los años del bipartidismo español (aunque ud no lo crea).
si alguien se mete en una conversacion privada (como huida al tema es muy mala excusa, por cierto) lo correcto es que alguien le diga que no puede meterse y asi el showman o quien sea tiene que retirarse aunque insista en molestar. Ahi que monedero cayo en el juego como un crio, un crio malcriado y grosero ciertamente. Nada nuevo bajo el sol, ciertamente
hay que pensar y pensar que el poco raciocinio y el animo de venganza no suele ser buenos consejeros...como le resulto a cierto pais...el fulano monedero.
a eso, justamente fue a lo que aposto Podemos al inicio y poco a poco se han ido desmontando.
la historia, no solo la española, ha sido muy educadora en esto. |
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sjurado
Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699
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| Publicado: 02/06/2017 19:01 Asunto: a monedero le gusta tuitear |
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a monedero le gusta tuitear (es mejor porque comete las canalladas y no tiene que dar la cara.)
sobre Venezuela (aun nos recuerda)
https://twitter.com/MonederoJC/status/870678418811002880
ya se ha pronuciado sobre un hecho que ocurrio apenas anoche y ni siquiera el ministerio publico venezolano se ha manifestado porque hace pocas horas designaron a dos fiscales para iniciar las averiguaciones.
ya monedero juzgo y condeno desde su comoda y cobarde tribuna...
tambien le gusta opinar sobre Brasil:
https://twitter.com/MonederoJC/status/868039909428342784
pero esta mal que alguien lo encare publicamente y lo saque de su "tuitera y cobarde zona de confort" |
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9900
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 02/06/2017 19:10 Asunto: |
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| sjurado escribió: | (...)
hay que pensar y pensar que el poco raciocinio y el animo de venganza no suele ser buenos consejeros...como le resulto a cierto pais...el fulano monedero.
a eso, justamente fue a lo que aposto Podemos al inicio y poco a poco se han ido desmontando.
la historia, no solo la española, ha sido muy educadora en esto. |
¡¿Pero quién te ha dicho a ti o de dónde carajo te sacas tú que yo me quiero vengar políticamente de nadie?!. Deja de achacarme sentimientos de venganza que en mi vida tengo cosas más importantes que hacer que malgastar energías en venganzas y en odios que no llevan a ninguna parte.
Deja también de atacarme y de decir que uso poco raciocinio porque lo único que estás haciendo es insultar sin necesidad, que además, yo a ti no te he insultado nunca. De hecho para expresar una idea no es preciso insultar a nadie... creo ser mejor que eso.
Y si, conozco bien la Historia que para eso soy historiador, bien conozco qué puede enseñarnos el pasado de lo que hoy somos y lo que podemos ser en el futuro...
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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sjurado
Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699
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| Publicado: 02/06/2017 19:13 Asunto: |
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| Zorro Aullador escribió: | | sjurado escribió: | (...)
hay que pensar y pensar que el poco raciocinio y el animo de venganza no suele ser buenos consejeros...como le resulto a cierto pais...el fulano monedero.
a eso, justamente fue a lo que aposto Podemos al inicio y poco a poco se han ido desmontando.
la historia, no solo la española, ha sido muy educadora en esto. |
¡¿Pero quién te ha dicho a ti o de dónde carajo te sacas tú que yo me quiero vengar políticamente de nadie?!. Deja de achacarme sentimientos de venganza que en mi vida tengo cosas más importantes que hacer que malgastar energías en venganzas y en odios que no llevan a ninguna parte.
Deja también de atacarme y de decir que uso poco raciocinio porque lo único que estás haciendo es insultar sin necesidad, que además, yo a ti no te he insultado nunca. De hecho para expresar una idea no es preciso insultar a nadie... creo ser mejor que eso.
Y si, conozco bien la Historia que para eso soy historiador, bien conozco qué puede enseñarnos el pasado de lo que hoy somos y lo que podemos ser en el futuro... |
traaaanquilo....joder!
menos mal que estoy lejos...si no me pisoteas y me golpeas!!! |
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ase62
Archivero
Registrado: 17 Jul 2008
Mensajes: 28950
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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| Publicado: 02/06/2017 19:57 Asunto: |
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| Raul1981 escribió: |
¿Hasta qué punto uno tiene que invertir, gastarse y ahorrar todo lo que percibe en el país que reside? ¿Puede comprar acciones fuera? ¿invertir en empresas extranjeras? ¿poner parte de sus ahorros en otro país? Siempre que declare esos movimientos... |
Comprar fuera de tu país no me parece inmoral a priori, aunque yo prefiero comprar cómics a un chaval que ha montado un negocio en Rivas con ayuda de su padre (Generación X) en lugar de comprarlos en Amazon, que es una gran multinacional y no tiene pinta de que vaya a quebrar. ¿Es todo blanco o negro? No, claro. Si busco cómics de Groo y Planeta se tira años sin publicarlos, ahí el tendero de la esquina no te puede ayudar. Toca Amazon o segunda mano al extranjero.
Zara: yo a veces compro en Zara, pero cada vez menos, porque cada vez veo menos camisas "Made in Spain" o "Made in Portugal". Y ya no es que hagan las cosas mejor o peor moralmente (lo de la exclavitud que comentábais). Es que ya prácticamente todo es de fuera. Ojalá lo que comenta DeOjeda de que están empezando a traerse cosas a la península se vaya viendo poco a poco en las tiendas.
Pero, sobre lo de llevarse los ahorros fuera de tu país a mí sí me parece inmoral. Porque entiendo que haciéndolo así tributas menos, ¿no? Incluso Nadal se llevó la pasta a Bilbao porque era uno de los sitios de la península que tributan menos (pero bueno, el chico lo hace en su propio país; son las reglas del juego y a mí no me parece mal). Arantxa Sánchez Vicario se lo llevó a Andorra, ¿no?. La diferencia es importante...
En fin, los que llevamos a nuestros hijos a colegios públicos, los que vamos a hospitales públicos (y a muchos nos han salvado la vida), etc... tenemos que intentar en todo lo posible seguir moviendo ese engranaje. Si estoy equivocado con la idea de tributar en otro país, por favor, corregidme.
Sobre Amancio Ortega y Zara:
"Entre 2009 y 2014 Inditex transfirió 2.000 millones de dólares de beneficios a una empresa de su grupo llamada ITX Merken que operaba en Irlanda, Holanda y Suiza, considerada paraíso fiscal. Esta empresa empleaba entonces tan solo a 173 trabajadores -un 0,1% del total de empleados de Inditex-, pero en cambio reportaba casi el 20% de los beneficios totales del grupo. ¿Por qué? Allí los impuestos son más bajos que en España. Inditex se ahorró así 325 millones de dólares en impuestos, según Bloomberg".
Curiosamente ha donado una cifra similar a la Sanidad Pública:
http://economia.elpais.com/economia/2017/03/29/actualidad/1490768952_146661.html
"La fundación de Amancio Ortega, creador y máximo accionista del grupo Inditex (propietario de cadenas como Zara), donará 320 millones de euros para que hospitales públicos de toda España puedan comprar más de 290 equipos de última generación para el diagnóstico y tratamiento radioterápico del cáncer, según ha informado hoy la entidad".
Haciendo balance: si no tributa en España 320 millones, pero los dona a la Sanidad Pública... ¿es inmoral? A mi juicio no... porque además esos equipos van a salvar muchas vidas. Ya comentaba que no todo es blanco o negro.
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9900
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 02/06/2017 21:32 Asunto: |
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| sjurado escribió: | (...)
traaaanquilo....joder!
menos mal que estoy lejos...si no me pisoteas y me golpeas!!! |
¡Y dale!. ¡Que no soy una persona violenta!, no necesito ejercer la violencia contra nadie porque nunca he creído en esa via, deja de atribuirme cosas que no son reales, coño!.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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sjurado
Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699
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| Publicado: 02/06/2017 22:24 Asunto: |
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| Zorro Aullador escribió: | | sjurado escribió: | (...)
traaaanquilo....joder!
menos mal que estoy lejos...si no me pisoteas y me golpeas!!! |
¡Y dale!. ¡Que no soy una persona violenta!, no necesito ejercer la violencia contra nadie porque nunca he creído en esa via, deja de atribuirme cosas que no son reales, coño!. |
lo atribuido a ti es lo que has escrito en todos tus mensajes...tal cual.
y creo que si has sido violento en la forma en como respondistes en tu ultimo mensaje, pero tranquilo...que se que tu no acostumbras a ser asi, entiendo que no tengas mas argumentos que los acostumbrados y asi no tiene sentido seguir discutiendo...
recuerda que tenemos mas cosas en comun que este tema, al cual por lo que parece no llegaremos a nada.
por cierto, alguien va a comentar mi mensaje sobre los tuits de monedero o lo dejamos descansar un ratito? |
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9900
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 02/06/2017 23:05 Asunto: |
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Disculpa pero tú has sido quien ha empezado hablando de "deseos de venganza", "violencia" y "pérdida de raciocinio", cosas que, ni sé de dónde vienen, ni sé a dónde van. Y sí, tengo derecho a defenderme y a decir qué no me gusta y que es injusto atribuirme estas cosas, máxime de alguien que no me trata directamente en el día a día y que, de vez en cuando compartimos pareceres en este foro, así que deja de atribuirme cosas que no son verdad, por favor. Porque lo pido por favor y porque es injusto tacharme de todo eso, como te parecería injusto a ti si te tacharan de eso igualmente, supongo.
Y si, estoy dispuesto a hablar con cualquiera sobre cualquier tema porque me encanta conversar, pero sin insultos, lógicamente. 
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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sjurado
Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699
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| Publicado: 03/06/2017 00:53 Asunto: |
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| Zorro Aullador escribió: | Disculpa pero tú has sido quien ha empezado hablando de "deseos de venganza", "violencia" y "pérdida de raciocinio", cosas que, ni sé de dónde vienen, ni sé a dónde van. Y sí, tengo derecho a defenderme y a decir qué no me gusta y que es injusto atribuirme estas cosas, máxime de alguien que no me trata directamente en el día a día y que, de vez en cuando compartimos pareceres en este foro, así que deja de atribuirme cosas que no son verdad, por favor. Porque lo pido por favor y porque es injusto tacharme de todo eso, como te parecería injusto a ti si te tacharan de eso igualmente, supongo.
Y si, estoy dispuesto a hablar con cualquiera sobre cualquier tema porque me encanta conversar, pero sin insultos, lógicamente. |
el discurso de Podemos, partido con el cual tu simpatizas tomando en cuenta todas tus intervenciones (que si leistes una, las leistes todas) esta basado en eso: venganza y retaliacion politica, lo mismo que hizo el chavismo para llegar al poder, via division no solo politica sino entre hermanos siguiendo la maxima de divide y venceras, eso y no otra cosa es lo que se esconde en el discurso de Iglesias y Monedero, entre otros.
de ahi, se puede inferir que piensas de la misma forma, al defender lo injustificable como es el tema aqui citado.
Muy mal, una vez mas quedo el siniestro personaje asesor y profesor, si te ha dolido en lo personal, lo lamento mucho. pero es que para esas cosas, no hay defensa que valga.
al menos que estes cobrando como hace el gran lobby chavista a nivel mundial y que son los que se dedican a defender a Podemos en las redes, que no creo sea tu caso.
Puedes hablar y explayarte en los desastrozos gobiernos del PSOE y del PP, una herramienta totalmente inutil, al menos para quien escribe, para defender al partido de color violeta, eso no ocultara lo que ese partido quiere hacerle a España y que hoy, cuando se requiere un pronunciamiento, se limitan a hacer silencio o miran a otro lado, cuando no agreden verbal o fisicamente (muestra extrema de desesperacion) cuando le tocan el tema de la realidad de ese pais (desde donde se forraron) como el citado y polemico video.
y en cuanto al no razonamiento, es eso, justamente, apelar a los mas bajos instintos del ser humano precisamente para sembrar mas odio y division. Eso, es para mi el mayor delito que hizo el chavismo y esta haciendo Podemos alla al usar los mismos terminos para catalogar y discriminar a los que piensen distinto a ellos. Engañando a incautos, a gente llana, necesitada, manipulandolos con falsedades y mentiras para luego burlarse de ellos una vez lleguen al poder.
y en defintiva, si no te gusta la realidad y prefieres vivir en un mundo de fantasia,...alla tu, es tu derecho, pero entonces no te metas con la realidad porque suele ser dura y golpea, no como monedero, sino mucho mas fuerte, de manera mas frontal. |
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9900
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 03/06/2017 01:03 Asunto: |
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Meter a todas las personas en espacios estancos ideológicos solo porque la gente no piensa como tú dice más de tí que de los demás, pero bueno, cada uno es muy libre de dirigir sus pasos hacia donde le de la gana, así que, si no es posible que cambies tu opinión, ni quieres dejar el tema, déjame en paz, deja de mentarme, vive y deja vivir anda, que tengo cosas que hacer como seguir adelante con mi vida, hablar sobre lo que me gusta y lo que me preocupa sin tener que estar defendiéndome de ataques injustificados, y procurar vivir y dejar vivir.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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sjurado
Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699
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| Publicado: 03/06/2017 01:15 Asunto: |
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| Zorro Aullador escribió: | | Meter a todas las personas en espacios estancos ideológicos solo porque la gente no piensa como tú dice más de tí que de los demás, pero bueno, cada uno es muy libre de dirigir sus pasos hacia donde le de la gana, así que, si no es posible que cambies tu opinión, ni quieres dejar el tema, déjame en paz, deja de mentarme, vive y deja vivir anda, que tengo cosas que hacer como seguir adelante con mi vida, hablar sobre lo que me gusta y lo que me preocupa sin tener que estar defendiéndome de ataques injustificados, y procurar vivir y dejar vivir. |
y es que alli esta el problema, zorro, como no comparto lo que tu piensas, debo desaparecer...debo ser eliminado, extinguido...eso es justamente lo que he estado criticando...no mi amigo, el mundo ha cambiado mucho desde la caida del muro de Berlin y la perestroika.
conmigo, no se si te habias dado cuenta, las victimizaciones como salida facil me tienen sin cuidado...
yo si espero que podamos coincidir en el futuro con un tema mucho mas agradable, ni te elimino, ni deseo que desaparezcas... |
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9900
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 03/06/2017 01:18 Asunto: |
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No quiero, ni que desaparezcas, ni que te extermines, quiero que me dejes en paz que es algo bien distinto, sencillo y claro.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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sjurado
Agente con honores
Registrado: 28 Mar 2013
Mensajes: 3699
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| Publicado: 03/06/2017 14:47 Asunto: |
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| Zorro Aullador escribió: | | No quiero, ni que desaparezcas, ni que te extermines, quiero que me dejes en paz que es algo bien distinto, sencillo y claro. |
me has hecho sentir como el cake ese...  |
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