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El libro de oro de Mortadelo y Filemón - Ed. 60º Aniversario
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Hediondo
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MensajePublicado: 23/04/2017 21:12    Asunto: Responder citando

¡Muchas gracias ase! Very Happy Estreno con este post mi ordenador nuevo después de unas semanillas intentando funcionar con el antiguo... A ver, unas cosas que desde hace tiempo te quería comentar: En el artículo dices que MyF comenzaron a publicarse en Alemania en los años sesenta en la revista "Félix" editada por la editorial Bastei. Parece ser que el primer número en el que salieron en dicha publicación fue el nº 876, que, sin embargo, fechas en la web no oficial como de 1975. Si esa fecha es correcta, entonces no sería verdad lo de que empezaron a publicarse allí en la década anterior. Es más, el mismo dibujo que emplean para anunciarlos en la portada que hay en la web pertenece ya a la década de los setenta. ¿Sería posible averiguar preguntando en el foro alemán de tebeos las fechas (aproximadas o concretas) de los números de "Félix", al menos de los primeros números en los que aparecieron para poder ajustar el dato? Y otra cosa que me trae de cabeza desde hace mucho tiempo: Si Condor Verlag empezó en 1972 a publicar a MyF con los nombres de "Clever & Smart", ¿cómo podía hacerlo simultáneamente Bastei Verlag desde 1975 y encima empleando otros nombres (Flip & Flap)? ¿Allí los derechos funcionaban de otra manera, quizás? Rolling Eyes
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ase62
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MensajePublicado: 23/04/2017 22:04    Asunto: Responder citando

Hediondo escribió:
¡Muchas gracias ase! Very Happy Estreno con este post mi ordenador nuevo después de unas semanillas intentando funcionar con el antiguo... A ver, unas cosas que desde hace tiempo te quería comentar: En el artículo dices que MyF comenzaron a publicarse en Alemania en los años sesenta en la revista "Félix" editada por la editorial Bastei. Parece ser que el primer número en el que salieron en dicha publicación fue el nº 876, que, sin embargo, fechas en la web no oficial como de 1975. Si esa fecha es correcta, entonces no sería verdad lo de que empezaron a publicarse allí en la década anterior. Es más, el mismo dibujo que emplean para anunciarlos en la portada que hay en la web pertenece ya a la década de los setenta. ¿Sería posible averiguar preguntando en el foro alemán de tebeos las fechas (aproximadas o concretas) de los números de "Félix", al menos de los primeros números en los que aparecieron para poder ajustar el dato? Y otra cosa que me trae de cabeza desde hace mucho tiempo: Si Condor Verlag empezó en 1972 a publicar a MyF con los nombres de "Clever & Smart", ¿cómo podía hacerlo simultáneamente Bastei Verlag desde 1975 y encima empleando otros nombres (Flip & Flap)? ¿Allí los derechos funcionaban de otra manera, quizás? Rolling Eyes

Ooops... pues lo tengo que revisar con tiempo. Así, a bote pronto, en la entrada de "Clever und Smart" de la wikipedia comentan esto:

"In Deutschland erschienen die Abenteuer ab 1972 als Alben im Condor und bis 2012 im ConPart Verlag. Parallel dazu traten die Helden zwischen 1975 und 1981 auch in den Felix-Comicheften auf, wo sie unter dem Namen Flip & Flap im Dienst der Organisation für Meister-Agenten (O.M.A.) standen. In den Alben wurde ebenfalls die O.M.A. verwendet, dort aber als Organisation Machthungriger Agenten und als Gegenspieler zu Clever und Smart."

Es decir, más o menos algo así:

"En Alemania aparecieron las primeras aventuras a partir de 1972 como álbumes de la editorial Condor hasta 2012". Paralelamente, entre 1972 y 1981, también se publicaron historietas de los agentes en la revista Felix, donde recibieron el nombre de "Flip & Flap" al servicio para la organicación O.M.A...".

Por tanto, comenzaron de forma paralela en 1972. Tengo que corregir ese dato. Mil gracias, Hediondo Wink Tengo a Mortalbaceteño echando humo con sus revisiones al capítulo de los apócrifos. Cuando esté revisado lo publico en unos días.

EDITO: ¿Hasta 2012? ¿No fue hasta 2009? A ver si podemos contrastar ese dato...
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Hediondo
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MensajePublicado: 24/04/2017 17:27    Asunto: Responder citando

De nada, ase Wink De todas formas, si en este capítulo quieres hacer un repaso rápido a las colecciones alemanas de MyF te lo resumo a continuación y de ahí tú ya coges lo que quieras y lo redactas como quieras:

La serie principal contaría con tres ediciones, alcanzando la primera los 210 números, 147 la segunda, y una última más reducida de 50 números que además fue rebautizada con el antetítulo de "Golden Comic Gags". Los números especiales (Sonderband) llegaron a los 15 números y la colección principal de bolsillo ("Clever & Smart Taschenbuch") contaría asimismo con dos ediciones (de 82 y 90 números respectivamente).

Otras colecciones que recopilaron material de esta serie fueron las tituladas "SUper Clever & Smart" (15 números), "Clever & Smart Ibáñez Jubiläums taschenbuch" (26 números) y "Extra Clever & Smart" (51 números). Además, de forma esporádica se editaron otros recopilatorios de un sólo número como "Clever & Smart Das Grobe Comic Buch" (1991), "Clever & Smart Jumbo Spass" (1997) o "Clever & Smart Super Comic Taschenbuch" (2005).

Durante la década de los 80 aparecieron igualmente de forma irregular algo más de una decena de números de la colección "Rate Fix Mit Clever & Smart", en las que se combinaban páginas de historietas con algunos pasatiempos.
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Hediondo
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MensajePublicado: 24/04/2017 17:35    Asunto: Responder citando

Por cierto, en Alemania la última aventura publicada fue "¡Misión triunfo!" del 2002, ¿no? Entonces, ¿se entiende que desde 2002 a 2009 (o 2012) estuvieron reeditando una y otra vez la colección principal?
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ase62
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MensajePublicado: 24/04/2017 19:47    Asunto: Responder citando

Hediondo escribió:
Por cierto, en Alemania la última aventura publicada fue "¡Misión triunfo!" del 2002, ¿no? Entonces, ¿se entiende que desde 2002 a 2009 (o 2012) estuvieron reeditando una y otra vez la colección principal?

Enhorabuena por lo de tu nuevo equipo. No se estrena PC todos los días (ni todos los años Very Happy).

Pues tienes toda la razón. Había escrito que fue "El Estrellato", pero en realidad fue "Misión Triunfo". He cambiado eso y he añadido las publicaciones que no había contemplado (un trozo lo he puesto tal cual). A ver si te gustan estas dos páginas que incluyen ya la "Kult-Box" de Carlsen Very Happy Very Happy

https://drive.google.com/open?id=0B5bJWf2USaioVzMxdE5Cck1hRWs



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Caballero-Mortadelo
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MensajePublicado: 24/04/2017 19:55    Asunto: Responder citando

Están quedado estupendas todas las actualizaciones. Lo que sí he observado que falta el capítulo 5, pues del 4 (influencias) se pasa al 6 (otro idiomas).
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ase62
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MensajePublicado: 24/04/2017 19:59    Asunto: Responder citando

Caballero-Mortadelo escribió:
Están quedado estupendas todas las actualizaciones. Lo que sí he observado que falta el capítulo 5, pues del 4 (influencias) se pasa al 6 (otro idiomas).

Gracias por el apunte, Caballero-Mortadelo Wink. Creo que lo comenté en otro hilo por ahí: Mortalbaceteño ha estado echando humo con la revisión de ese capítulo (había pies de foto repetidos, algún año que bailaba, etc...) y decidí saltarmelo hasta tenerlo todo revisado (a falta de la revisión final de Señor Ogro a nivel ortográfica). También porque apareció la edición griega que no contemplábamos y esta última edición alemana para el año que viene que nos obliga a actualizar ese capítulo. La idea era publicar un capítulo al mes así que imagino que en unos días, para primeros de mayo, ya liberaré el de los autores apócrifos.

Una pena no haber podido contactar con Lurdes Martín para atar cabos y cerrar el círculo Sad

De todas formas hasta finales de año no creo que tenga la versión definitiva. Como se me va a ir de madre lo más probable es que se hagan dos tomos de manera que pueda incluir muchas colaboraciones de otros autores (Chespiro, Hediondo, Migsoto, etc...) en ese segundo volumen.
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Caballero-Mortadelo
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MensajePublicado: 24/04/2017 20:13    Asunto: Responder citando

Ah ok ok, no problem. Sin duda va a quedar una obra de documentación de lo más completa. Creo que en el apartado de apócrifos quedaba aún una aventura larga por saber quién se encargó del guion, El Lavador de Cerebros, si no me equivoco.
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Hediondo
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MensajePublicado: 24/04/2017 20:34    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
He cambiado eso y he añadido las publicaciones que no había contemplado (un trozo lo he puesto tal cual). A ver si te gustan estas dos páginas que incluyen ya la "Kult-Box" de Carlsen Very Happy Very Happy


¡Cómo mola la imagen! Very Happy Gracias por incluir los datos. Jo, no se puede decir que el Libro de Oro no está actualizado hasta el último segundo... Laughing
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ase62
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MensajePublicado: 24/04/2017 20:50    Asunto: Responder citando

Caballero-Mortadelo escribió:
Creo que en el apartado de apócrifos quedaba aún una aventura larga por saber quién se encargó del guion, El Lavador de Cerebros, si no me equivoco.

Sí... El guión tenemos anotado que pudo ser de Julio Fernández, pero está sin confirmar al 100%. Tenía varios motivos que apuntaban claramente a Julio Fernández: lo del agente Taka-Ñaca, que aparece en otra historieta suya, el hecho de que Casanyes, Jesús de Cos y Jaume Ribera negasen haber hecho el guión de dicha historieta deja el camino casi despejado, por la forma en que comienzan "El lavador de cerebros" y "El profesor probeta contraataca" (también de Julio F.), etc... La cosa estaría ya sólo entre Julio Fernández y Francisco Serrano (porque Armando Matías Guiu no llegó a guionizar ninguna larga de MyF). Y entre esos dos, teniendo en cuenta que uno guionizó muchas más cortas (Serrano) y el otro más largas y menos cortas (Julio Fernández), estoy casi seguro de que la hizo él.

Hediondo escribió:

¡Cómo mola la imagen! Very Happy Gracias por incluir los datos. Jo, no se puede decir que el Libro de Oro no está actualizado hasta el último segundo... Laughing

Vamos a intentar que quede lo más actualizado de cara a enero de 2018, pero va a ser imposible tenerlo todo al 100% porque a lo largo e 2018 seguro que siguen apareciendo más largas y más noticias. En fin...
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 24/04/2017 21:03    Asunto: Responder citando

Hediondo escribió:
Por cierto, en Alemania la última aventura publicada fue "¡Misión triunfo!" del 2002, ¿no? Entonces, ¿se entiende que desde 2002 a 2009 (o 2012) estuvieron reeditando una y otra vez la colección principal?

Igual los alemanes se dieron cuenta de que las últimas aventuras eran truñacos.
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
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Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 25/04/2017 09:31    Asunto: Responder citando

"Der Cult-Comic aus Spanien": "Comic español de culto"...

organización OMA: "abuela"....
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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Raul1981
Superagente


Registrado: 24 Ene 2006
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Ubicación: La Paf-cueva

MensajePublicado: 25/04/2017 10:31    Asunto: Responder citando

Estaría bien conocer qué lista exactamente de clásicas van a publicar. De momento, parece que van bien asesorados al guardar un orden cronológico. No me extrañaría lo más mínimo que en esa editorial esté trabajando un español y sea el responsable de este lanzamiento.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

Mi blog Arrow www.telodigoytelocomento.blogspot.com
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DeOjeda
Agente doble


Registrado: 28 Abr 2013
Mensajes: 9203
Ubicación: Rodeado de cachirulos

MensajePublicado: 25/04/2017 11:02    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:
Estaría bien conocer qué lista exactamente de clásicas van a publicar. De momento, parece que van bien asesorados al guardar un orden cronológico. No me extrañaría lo más mínimo que en esa editorial esté trabajando un español y sea el responsable de este lanzamiento.


Imposible, un español editando Mortadelo la cagaría para mantener la tradición...
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Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos?
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 28808
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MensajePublicado: 25/04/2017 11:03    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:
magin escribió:
organización OMA: "abuela"....

Sí... respetaron lo de la A.B.U.E.L.A. en la traducción alemana, aunque obviamente se perdió el significado original (Agentes Bélicos Ultramarinos Especialistas en Líos Aberrantes), que pasó a: "Organisation für Meister-Agenten" (Organización para Agentes "Expertos"), que también tiene su sorna Smile

Me puntualizan en el foro alemán (y además en español Very Happy Very Happy):

"@ase62:
En las versiones alemanas había dos organizaciones O.M.A .:
En la revista "Felix" Flip y Flap (Mortadelo y Filemón) trabajaron para la O.M.A. (Organisation für Meister-Agenten), y la „otra“ O.M.A. (Organisation Militanter Agenten / Organisation Machthungriger Agenten) en los álbumes de Condor era una organización enemiga."

Es decir: mismas siglas, pero diferente significado. En la edición de Condor la O.M.A. era algo así como una "Organización de agentes belicosos" o bien una "Organización de agentes "ávidos de poder"".

Curioso...
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Ultima edición por ase62 el 25/04/2017 21:54, editado 2 veces
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