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Tonimn Agente doble
Registrado: 07 Dic 2006 Mensajes: 9226
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 22/02/2014 03:40 Asunto: Re: Ibáñez tuvo un seudónimo, y su etapa pre Bruguera. |
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Tonimn escribió: | http://tebeosytebeos.blogspot.com.es/2014/02/francisco-ibanez-dibujante-etapa-antes.html |
Ole, ole y ole. Gran trabajo, Tonimn. |
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Mac Giver Agente con honores
Registrado: 03 Nov 2005 Mensajes: 3970
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Publicado: 22/02/2014 04:49 Asunto: Re: Ibáñez tuvo un seudónimo, y su etapa pre Bruguera. |
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Me uno a las felicitaciones.
Gran Trabajo Tonimn. |
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DeOjeda Agente doble
Registrado: 28 Abr 2013 Mensajes: 9203 Ubicación: Rodeado de cachirulos
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Publicado: 22/02/2014 17:10 Asunto: Re: Ibáñez tuvo un seudónimo, y su etapa pre Bruguera. |
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miski escribió: | Tonimn escribió: | http://tebeosytebeos.blogspot.com.es/2014/02/francisco-ibanez-dibujante-etapa-antes.html |
Ole, ole y ole. Gran trabajo, Tonimn. |
+1
Enhorabuena _________________ Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos? |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28969 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 22/02/2014 22:30 Asunto: |
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Estoy francamente impactado, Tonimm. ¡Enhorabuena! Ya me habías dicho que tenías material que no teníamos registrado en la web pero ha sido un bombazo ver, no ya una página de Puko, que ya conocíamos, sino de otros tantos personajes como Patro, Rafflitos-Cacotin, Don Eulalio, Orejón...
Y a ver si podemos solucionar esa duda que tenemos: ¿Kokolo por primera vez en el nº 82 de "La Risa" o en el nº 85, como dices tú? A ver si podemos adquirir el 82 y salir de dudas (o preguntar en TC, no sé)
Me va a llevar mucho tiempo actualizar la web no oficial. Por supuesto que citaré tu web. Faltaría más _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
Ultima edición por ase62 el 23/02/2014 16:19, editado 1 vez |
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Tonimn Agente doble
Registrado: 07 Dic 2006 Mensajes: 9226
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Publicado: 22/02/2014 23:18 Asunto: |
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La primera de Kokolo que pone en varios sitios del 82 de la Risa no puede ser. Tiene un estilo mucho más moderno que la del 85 que considero la primera y posteriores.
Además en Todocoleccion está a la venta el 82 y con descripción del nº y no dicen nada de Kokolo. _________________ Mi web: http://www.tebeosytebeos.com |
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Tonimn Agente doble
Registrado: 07 Dic 2006 Mensajes: 9226
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Hediondo Agente condecorado
Registrado: 04 Jul 2008 Mensajes: 2420 Ubicación: Opositando para entrar en la T.I.A.
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Publicado: 23/02/2014 14:25 Asunto: |
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Brutal. ¡Enhorabuena, Tonimn! Eres un auténtico arqueólogo ibañezco. ¡Qué excitante seguir encontrando nuevas series de Ibáñez más de 60 años después, que se dice pronto!... _________________ "Los calvos con melena son muy feos y dan pena." |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28969 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 23/02/2014 19:41 Asunto: |
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Tonimn escribió: | La primera de Kokolo que pone en varios sitios del 82 de la Risa no puede ser. Tiene un estilo mucho más moderno que la del 85 que considero la primera y posteriores.
Además en Todocoleccion está a la venta el 82 y con descripción del nº y no dicen nada de Kokolo. |
Pues sí, debe ser un error que he arrastrado durante mucho tiempo. La tira del nº 82 (la que yo tenía supuestamente de ese número) tiene una pinta mucho más moderna. Por otro lado, el propio Mortadelon ya comentaba hace tiempo en su imprescindible blog que la primera tira de "Kokolo" se publicó en el nº 85:
http://mortadelon.blogspot.com.es/2009_10_01_archive.html
Así que corregimos error. Muchas gracias Tonimn _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Mortalbaceteño Agente condecorado
Registrado: 05 Feb 2012 Mensajes: 1210 Ubicación: En un lugar de la Mancha
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Publicado: 23/02/2014 20:25 Asunto: |
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Tonimn, buenísimo artículo, los primeros años de Ibáñez son realmente desconocidos para el gran público. Tiene decenas de series de las que todos nosotros no hemos visto nunca ni una mención en ninguna publicación. Y es que hubo una vez un mundo fuera de Bruguera... _________________ ¡Hola, jefe! ¿Le gusta mi disfraz de indio navajo? |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21225 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 24/02/2014 00:51 Asunto: |
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Impresionante
Un descubrimiento más de Ibáñez y de los grandes _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30835 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 24/02/2014 14:07 Asunto: |
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Pif...
Sorprendente.
No recuerdo qué pope dijo en una entrevista que Ibáñez dibujaba mal durante sus primeros años, lo cual quería decir que no se había molestado en mirar esas páginas. El dibujo a veces es un poco más rígido pero hemos visto cosas bastante peores en revistas de los años 70, 80, 90, 00, 10 y en prensa diaria inclusive, de aquí o de acullá.
Incluso tenemos una página de multitudes: Almanaque 1957.
Y lo que parece una historieta de varias páginas: Don Eulalio.
Algunas viñetas y portadas se asemejan a dibujos de Vázquez o Jorge: La Risa, 153, 154... puede que alguno vea alguna influencia a otros dibujantes.
Sería curioso comprobar si historietas de décadas posteriores, como las actuales, donde hay "remakes" de antiguos chistes, también incorporan viejos chistes de 1957.
Veo, por ejemplo, un pato Donald que me recuerda a aquel Mortadelo-donald de una historieta de aniversario cuando dice que barajó la idea de crear a Mortadelo con otros aspectos.Los Grandes Reportajes, La Risa 2ª época nº 136.
Muy pero que muy sorprendente pero no para los que creemos en la versatilidad de Ibáñez: los chistes y páginas de animales antropomorfos. Seguramente sus perros con mala idea y caballos señoritingos sean resquicios de aquellos momentos, así como la lucha gato-ratón (Tom y Jerry) en 13 Rue y muchas portadas, o las famosas arañas, ranas, ratas y ratones, mosquitos y demás que aparecieron por doquier en multitud de detalles. Ejemplo: Hipo Monito y Fifí 2ª nº 2
Me he puesto a buscar en ese artículo de Tonimm... y lo he encontrado: Portada La Risa 2ª nº 153
Hay una portada-chiste con dos escenarios, que es algo que siempre vinculo a Ibáñez. La típica portada de Mortadelo caminando traquilamente por el pasillo mientras una puerta nos muestra a Filemón con la otra parte: "Jefe, he dejado la bomba del Trilita en el cajón del comedor", y Filemón está "Tirando de la anilla", pensando que es un timbre, porque alguien dejó un cartel que pone "Tiren de la anilla".
Pues aparece ahí. Me gustaría saber si fue una innovación de Ibáñez. En todo caso, sí parece que haya sido el que más provecho le ha sacado a ese recurso de partir un chiste en dos espacio, convirtiendo de paso un chiste -sobre lo que siempre hay debate sobre si es o no comic- en un ejercicio continuo de arte secuencial porque dos escenarios que suceden a la vez pero que están en el mismo espacio de unos pocos metros cuadrados, separados por un tabique con una puerta que conecta ambos espacios, se tiene que leer y ver a la vez para captar todo el sentido.
Se puede hacer sin uno de los dos espacios, con un bocadillo externo (en "off") pero es más efectivo y cómico hacerlo así. Y da más sensación de realidad: no sólo hay un individuo en el mundo. O eso dicen.
Y supongo que a alguien le sonará la imagen de Portada Paseo Infantil 48: es una portada con un a historieta pero no de muchas viñetas y muchas tiras, como en TBO o Bruguera, sino mucho más semejante a las de DDT o Sacarino o Mortadelo de los años 70, o a las de Cataplasma para los últimos Pulgarcitos de 1979-1980. Incluso se juega con los formatos o bordes de las viñetas para dar un aspecto más divertido, con fondos que son rojos como la portada en sí misma, lo que le da un aspecto que seguramente que era más barato en cuanto a coloreado para la editorial pero también es más llamativo (sigue siendo una portada roja de la publicación Paseo Infantil).
La penúltima viñeta con la pared como líquida me quiere recordar algo (no sé si de Jan o de autores más de los años 80 para público infantil o de historietas estadounidenses para tiernos infantes): amarilla con borde redondeados para no hacer la pared del todo.
De nuevo me plantea una duda: si aquellas historietas de una página de Mortadelo publicadas en ColecciónOlé45 Bruguera o similares, con viñetas y bocadillos de múltiples formas que fueron alterados por la editorial de cara a su reedición/refrito a partir de los años 70 a base de recortar el original de Ibáñez de los años 60... si en realidad eso no sería un volver a la idea original del autor. Es una sospecha razonable a partir de esta portada de los años 50. "Pues en Paseo Infantil hacíamos estas cosas". "Mire, Ibáñez, esto es Bruguera y lo hacemos de otra manera que no queremos líos y así ya nos va bien; ya veremos algún día".
El Caballero Buscabollos el mismo nombre que el personaje de Cifré, recuperado extrañamente en 1987 por Ediciones B (al editor le debió de gustar el personaje): Don Furcio Buscabollos. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28969 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 26/02/2014 00:15 Asunto: |
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Una pregunta, Tonimm: ¿Encontraste algo de "Dreson" o de "Fis y Puk" (estos últimos los referenciaba Mortadelon en su blog)? Yo sigo sin encontrar nada de estos personajes... Junto a "La vuelta al mundo en 80 meses" (que aparece en la wikipedia) son las tres cositas que tengo ahí clavadas y llego a dudar verdaderamente de su existencia. A ver si alguien puede arrojar algo de luz sobre estos personajes / tiras... _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25780 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 26/02/2014 00:16 Asunto: |
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Hasta hoy no había podido admirar el impresionante trabajo recopilatorio de Tonimn. Mis felicitaciones, creo que nos ha sorprendido a todos.
Entre otras muchas sorpresas, me ha llamado la atención el personaje Rafflitos/Cacotín, un claro antecedente de Ceferino Raffles, el ladrón de 13 Rue del Percebe. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Tonimn Agente doble
Registrado: 07 Dic 2006 Mensajes: 9226
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Publicado: 26/02/2014 09:52 Asunto: |
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Ceferino Raffles inicios del ladrón de 13 Rue... No me había fijado.Ahora lo edito en la entrada.
A mí me llamó la atención el Caballero Buscabollos y Patro Sirvienta, en referencia a Don Furcio Buscaollos de Cifré y Petra de Escobar.
Fis y Puk... Yo creo que Puk debía ser Puko y Fis otro animalillo, debió publicarse en Hipo Monito y Fifi donde al menos hay 20 números con Ibáñez que no sé de nadie que los haya visto.
Dreson no sé.
Y lo de la Vuelta al Mundo me suena de página de ilustraciones guionizada por Carlos Bech _________________ Mi web: http://www.tebeosytebeos.com |
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