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¿Debe Mortadelo sobrevivir a Ibáñez?
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rubenmudito
Agente especial


Registrado: 21 Sep 2011
Mensajes: 987

MensajePublicado: 04/05/2016 15:01    Asunto: Responder citando

Pregunta en Facebook a Juan Muñoz de un aficionado y respuesta de él:

Hola, Juan Manuel. Me gustaría hacerte una pregunta. Veo que modificas la nariz de Mortadelo más que otros elementos. Yo soy más partidario al estilo de nariz que te proporciona Ibáñez en el boceto. ¿Cual es el motivo del cambio?

Es mi visión de la nariz.De hecho si es cierto que Ibáñez la hace un poco más puntiaguda generalmente aunque en las portadas según la época ha ido variando.
Yo la dibujo algo mas redondita...me gusta más como encaja en la construcción de la cara.
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Snert
Agente especial


Registrado: 03 Nov 2008
Mensajes: 1054

MensajePublicado: 04/05/2016 15:10    Asunto: Responder citando

Tócate las narices.

Nunca mejor dicho.

Es decir, que no disimula. Podría decir que es un tema de proporciones acordadas con Ibáñez, pero para qué. "Es mi visión de la nariz". Y como es mía, yo la impongo, deformando el dibujo original porque yo lo valgo. Y al que no le guste que arrée.

Voy a ir yo al Museo del Prado a pintar una jirafa en Las Meninas. Es mi visión.

Lamentable.
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Mac Giver
Agente con honores


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 3967

MensajePublicado: 04/05/2016 15:51    Asunto: Responder citando

Totálmente de acuerdo con Caballero-Mortadelo y Snert.
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melodiapositiva
Agente condecorado


Registrado: 21 Dic 2006
Mensajes: 1545

MensajePublicado: 04/05/2016 16:29    Asunto: Responder citando

y yo que pensaba que lo que estaba mal en los bocetos era el "trancazo" que le meten al borrico y ahora resulta que es la napia de filemon jejeje....

pero que mas da como la dibujen si llevamos 15 años de historietas infumables ,la nariz de filemon no va a mejorar en absoluto los pauperrimos guiones que nos brinda Ibañez ...

Aunque si os doy la razon ,muñoz se carga el estilo ibañez.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 04/05/2016 16:31    Asunto: Responder citando

Ibañez se cargó el estilo ibañez.
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bichomen
Agente doble


Registrado: 28 Jul 2008
Mensajes: 9478
Ubicación: bichomen

MensajePublicado: 04/05/2016 16:44    Asunto: Responder citando

Franquin se cargo el estilo Ibáñez


bichomen
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 23 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 04/05/2016 20:03    Asunto: Responder citando

A mí me parece completamente correcto. Para lo poquísimo que tiene para expresar su naturaleza de autor, me parece perfecto que lo desarrolle.

Lo mismo que pasa en cualquier ámbito de cómics. No es lo mismo que a Kirby le entinte George Roussos que Vince Colletta que Joe Sinnott. Cada uno aportaba su propia personalidad al acabado. El trabajo del dibujante a lápiz acaba en la composición de la página, y el del entintador es el acabado final.

Un mal acabado sería si borrase líneas para trabajar menos, si se torciese, si rompiese la continuidad de la serie (línea sin modular, o un dibujo más temblequeante y poco definido).
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the_eva
Agente condecorado


Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 2000

MensajePublicado: 05/05/2016 00:11    Asunto: Responder citando

pablo escribió:
A mí me parece completamente correcto. Para lo poquísimo que tiene para expresar su naturaleza de autor, me parece perfecto que lo desarrolle


El autor de myf es Ibáñez, no Muñóz. El cambio de estilo es considerable.Hay una gran diferencia entre el myf del boceto de Ibañez y el de Muñoz.

Independientemente de si gusta los personajes mas gordos ,cabezas mas grandes ,narices mas grandes etc ,como fan de Ibáñez, quisiera ver un Mortadelo con las proporciones y estilo de dibujo del autor original de la obra de quien va firmada.Por otro lado también me gusta ver el estilo que cada autor le da como cuando Muñoz hace dibujos enteramente hechos por el mismo que sobra decir que son muy buenos o el caso de Jordi David con la aventura de Wolframio. Pero aquí es diferente porque Muñóz borra el original de Ibáñez para hacerlo a su estilo.Me parece bien en sus propios dibujos plasme su propia visión de los personajes pero no en los originales de Ibáñez .

Habiendo un acabado de Ibáñez tan bien hecho (en mi opinión ...y si es cierto que algunas caras pueden quedar raras pero asi dibuja Ibáñez y no tiene porqué ser malo) yo sería fiel al estilo de su dibujo y las proporciones de los personajes.


DDel mismo modo si alguien cogiera un lápiz de un dibujo hecho por Muñóz y lo borrara para hacerlo a su estilo tampoco me gustaría. Son manías mías. Jaja
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rubenmudito
Agente especial


Registrado: 21 Sep 2011
Mensajes: 987

MensajePublicado: 05/05/2016 07:11    Asunto: Responder citando

bichomen escribió:
Franquin se cargo el estilo Ibáñez


bichomen


Franquin se cargo el estilo Vázquez. Sería más correcto. Razz

A mi no me disgusta el mortadelo de Muñoz, el Filemón me gusta bastante menos. Y si que es cierto que cada vez que los retoca les resta un 80 por cierto de expresividad. Pero coincido que el problema ahora no es tanto el dibujo como los guiones. Y ese problema si que no se va a solucionar, al menos a corto plazo me temo.
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 23 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 05/05/2016 11:46    Asunto: Responder citando

the_eva escribió:
pablo escribió:
A mí me parece completamente correcto. Para lo poquísimo que tiene para expresar su naturaleza de autor, me parece perfecto que lo desarrolle


El autor de myf es Ibáñez, no Muñóz. El cambio de estilo es considerable.Hay una gran diferencia entre el myf del boceto de Ibañez y el de Muñoz.


A lo mejor el gran fallo está ahí. Mortadelo no es un cómic de autor, es un cómic industrial que se ajusta a unos procesos de producción industriales. ¿Por qué nos parece bien que las letras no imiten la caligrafía de Ibáñez? ¿Por qué nadie se queja de que el color no refleje las intenciones artísticas de Ibáñez (son colores planos y ya, cuando podría haber sombras, brillos, contraluces, una gama de colores estable y limitada...)? Porque Mortadelo (como muchos otros cómics) es un producto de consumo que se fabrica en unas condiciones concretas donde la autoría individual queda difuminada y pierde toda su importancia.

Dejar el papel del entintador a la altura de "calcador" (ver Mallrats) no me hace ninguna gracia. Es despreciar a un dibujante hábil y capaz solo porque acepta las condiciones de trabajo de este modelo de producción.
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the_eva
Agente condecorado


Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 2000

MensajePublicado: 05/05/2016 12:33    Asunto: Responder citando

Yo sinque veo en MyF unos personajes que están muy unidos al autor que los creó 3l cual es bastante famoso y popular .Y solo hay que ver que poco a poco la gente se esta dando cuenta de esto y reclaman la nariz original de Myf por poner un ejemplo.
Que el entintandor se ciña al dibujo del autor no tiene porque desmerecer en absoluto.Su función es la que es : entintar (y bastante mérito que tiene porque no es fácil ).También yo podría decir que es desmerecer el dibujo de Ibáñez al borrarlo todo para hacer yo mi visión de como crei que deben ser los diseños de myf.Muñoz ya lo dice,que lo borra porque considera que esta mal ¿por que está mal digo yo?. Laughing
Si entonces lo vemos de esta manera,el pobre colorista que se tiene que ceñir al colorear tal cual lo que le ponen y no puede expresar su creatividad o hacerlo a su estilo o el estilo que marca el tipo de entintado.
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 23 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 05/05/2016 12:37    Asunto: Responder citando

Dos ejemplos del que es considerado el mejor entintador de Jack Kirby:





En este foro, Joe Sinnott sería el anticristo Wink
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 30795
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 05/05/2016 12:42    Asunto: Responder citando

¿El mejor? Yo prefiero a Chic Stone.

De todos modos, supongo que la cosa es que no le cambia las narices, ¿no?

Prefiero el dibujo a lápiz de Kirby (en general, prefiero el dibujo a lápiz en general) pero estamos acosumbrados a ver sus dibujos o los de otros del género de superhéroes (o del mundo estadounidense) entintados por quien sea, de manera habitual.

De hecho, donde me cansa es cuando he visto a Kirby entintado por Kirby.

Supongo que son costumbres.

Y en el mundo Marvel, algo repulsivo es encontrarte tres episodios de un personaje tipo Spiderman, en una misma saga, con tres entintadores distintos, y sin que sea posible entender por qué el personaje de pelo lacio ahora lo tiene rizado y demás... es decir, que esa personalización del entintador no la veo nada positiva de forma general.
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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the_eva
Agente condecorado


Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 2000

MensajePublicado: 05/05/2016 12:47    Asunto: Responder citando

Molaría que hubieran dos colecciones de myf.La dibujada por Ibáñez y la de Muñóz.
Me gustan ambos estilos ,cada uno con sus cosas. Ya puestos,otra saga dibujada por el estilo de Jordi.Pero como se dice por aquí es que los personajes ya no dan para mucho pues es cierto que los guiones han bajado mucho.Es una pena que no se le dé oportunidad a nuevos personajes e ideas...
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pablo
Agente cibernético


Registrado: 23 Sep 2003
Mensajes: 11726

MensajePublicado: 05/05/2016 12:49    Asunto: Responder citando

magin escribió:
De hecho, donde me cansa es cuando he visto a Kirby entintado por Kirby.


¿Kirby entintado por Kirby? Sería los primeros 5 años de su carrera... Wink
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