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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 18/09/2013 17:48 Asunto: Parecidos entre autores y Franquin |
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Andre Franquin (1968) SPIROU 1573
Marco Rota (1978) TOPOLINO 1192
JAN (1987) Revista SUPERLÓPEZ 10 |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28996 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 18/09/2013 20:49 Asunto: |
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¡Qué buenos! Te me has adelantado El otro día ví esa viñeta y estaba seguro de que había una viñeta de Mortadelo (o portada) con esa imagen. Ahora veo que era de Superlópez.
Hay otro gag de Tomás en el que lo que se rompe es todo el suelo y queda el boquete entre un piso y el otro. Hay una portada de Mortadelo parecida en la que lo que se cae es un piano y queda el boquete. A ver si os la pongo un día... _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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bequick74 Agente especial
Registrado: 21 Dic 2009 Mensajes: 1186 Ubicación: L'Hospitalet de Llobregat
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Publicado: 19/09/2013 11:21 Asunto: |
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Seguro que se me ha pasado pero; ¿ hay algún hilo específico para hablar de las inspiraciones de Jan en Franquin ? _________________
#YoTambiénSoyEscarolitrópico |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30855 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 19/09/2013 12:09 Asunto: |
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Sí, en Tebeosfera, cuando hablan de Jan en Cuba.
La pared demolida por un clavo es un gag bastante antiguo y extendido, como el de serrar las patas de una silla o una mesa para igualarlas. No creo que atribuirlo directamente a Franquin sea adecuado. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21252 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 19/09/2013 13:32 Asunto: |
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Yo más bien veo un gag muy recurrido. No creo para nada que en Disney se hayan copiado de Franquin.
_________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 19/09/2013 14:25 Asunto: |
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magin escribió: | La pared demolida por un clavo es un gag bastante antiguo y extendido, como el de serrar las patas de una silla o una mesa para igualarlas. No creo que atribuirlo directamente a Franquin sea adecuado. |
Si, pero no se trata de un gag. se trata de un solo dibujo o chiste, creado para ser portada, en el que existe un agujero y un personaje con el clavo en la mano.
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 19/09/2013 14:38 Asunto: |
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Paso aquí parte del hilo en que colgué la copia de Cera:
miski escribió: | Lo siento, pero eso es lo que hay...
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el caco Bonifacio escribió: | Tengo una pregunta:
¿pero es que no hay ningún personaje que no se haya copiado alguna vez de franquin?
(No hace falta responder XD) |
magin escribió: | Y existe una historieta de Benito Boniato (de Fresno's) con el mismo tipo de ambientación.
La influencia de Franquin es inmensa en la historieta europea. Sin él no se entiende la bd francobelga de los años 50-80 ni tampoco gran parte de los autores españoles. Es la máxima competencia de Tintín. Y su estilo se entrelaza entre sus seguidores con el de Peyo. |
birobiro escribió: | Pues muy bien encontrado! Sin embargo, al contrario que en algunos casos de copiadas descaradas de Ibáñez, aquí no veo un calco descarado.
El avión de Cera tiene muchos detalles, es cierto que no parece su estilo de dibujo. Pero comparándolo con el avión de Franquin, tampoco hay tanto parecido, es una inspiración en el dibujo.
El argumento sí que parece el mismo |
bequick74 escribió: | Vaya ! No se salva nadie por lo que veo.
Hay una historieta de Pulgarcito con un guión también muy similar ! |
Raul1981 escribió: | Bueno, pero el caso de Cera es puntual. Ya sabemos que a él le gustaba el cómic franco-belga, pero yo diría que hay más "autoplagios" tanto en Cera como en Ramis. |
Kaximpo escribió: | ¡La sombra de Frank Kent es alargada! |
bequick74 escribió: | Sin ser lo mismo... pero...
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Goe escribió: | En este caso no ha copiado directamente el chiste del modo que Ibañez lo hacía.
Lo ha cambiado ya que en el de Franquin salen muchos soldados en todas esas viñetas y Cera ha omitido esa parte, centrándose en lo que hacen Pafman y Pafcat(Franquin no se ha centrado en Gastón para ese gag) |
bequick74 escribió: | Miski, de qué año es lo de Franquin ? Porque lo de Jan ronda el 1981-82... |
bequick74 escribió: | el caco Bonifacio escribió: | Lo de JAN es parecido, pero no es un plagio. Solo se parecen los aviones, pero nada más. |
Bueno, la viñeta final tiene un estilo parecido... aunque también hay mucho de "Los cabecicubos". |
magin escribió: | La sombra de Franquin llega hasta Jan. Véase El Dios del Bit/L'Ombre du Z. |
pablo escribió: | Si la sombra de Franquin es tan alargada se puede hablar sin dudas de que es el mejor dibujante de tebeos europeo. |
Señor Ogro escribió: | bequick74 escribió: | Miski, de qué año es lo de Franquin ? Porque lo de Jan ronda el 1981-82... |
El gag 488 de Gaston apareció originalmente en el nº 1547 de Spirou, fechado el 7 de diciembre de 1967. |
Manu1693 escribió: | No se salva nadie de copiar a Franquin! aunque esas páginas que ha subido de Pulgarcito no me parece que JAN se haya copiado, la verdad. |
miski escribió: | Goe escribió: | Miski, si no es molestia pon las páginas de L'Ombre du Z que tengan gags que hayan inspirado gags de "El dios del bit" |
yo no he dicho nada de eso. Pasa que esta mañana en el tren venía leyendo ese Olé de Pafman, he leído esa historieta y, si bien cuando ha salido el avión ya he sospechado, cuando he visto como evolucionaba he visto claro el gag que leí hace un año y medio aproximadamente.
Lo del Dios del bit no se a qué se refieren, pero investigaré (el material lo tengo). |
Goe escribió: | ah perdón que lo ha dicho magin. Es que he creido que lo decías tú.
Bueno, quien sea que lo ponga si no es molestia |
bequick74 escribió: | Recuerdo haber leído (hace 25 años "Z como Zorglub" o algo así)... |
Kaximpo escribió: | Goe escribió: | Miski, si no es molestia pon las páginas de L'Ombre du Z que tengan gags que hayan inspirado gags de "El dios del bit" |
Es más el argumento del álbum en general que gags concretos. En "La sombra de Z" Zorglub utiliza la zorglonda con fines publicitarios para obligar a la gente a comprar jabón, dentífrico... En "El dios del bit" la historia es parecida con el virus que se distribuye a través de la televisión y obliga a los espectadores a comprar los productos de los anuncios, deformación craneal incluida.
En lo que sí se parecen "Z como Zorglub" y "El dios del bit" es que tanto Zorglub como Escariano acaban escapando en bicicleta. |
miski escribió: | Raul1981 escribió: | miski escribió: | Goe escribió: | Miski, si no es molestia pon las páginas de L'Ombre du Z que tengan gags que hayan inspirado gags de "El dios del bit" |
yo no he dicho nada de eso. Pasa que esta mañana en el tren venía leyendo ese Olé de Pafman, he leído esa historieta y, si bien cuando ha salido el avión ya he sospechado, cuando he visto como evolucionaba he visto claro el gag que leí hace un año y medio aproximadamente.
Lo del Dios del bit no se a qué se refieren, pero investigaré (el material lo tengo). |
Las sospechas surgen en los lugares que menos se espera uno jeje
Algo de paralelismo sí que tiene en el trasfondo, pero las veo dos historietas muy distintas. |
Viñetas y situaciones copiadas no es solo el trasfondo. |
Kaximpo escribió: | Goe escribió: | Hum...¿en "Z como Zorglub" también se les deforma el cráneo? |
No. Me refería a que la inclusión de la deformación craneal la diferencia... aunque hace que se "autoinspire" en Los Cabecicubos. |
miski escribió: | Berzotas escribió: | ¿en que historieta de pafman se publicó? |
Berzotas, te refieres a la historieta que publiqué?
Es una corta, Ondas Nefastas, de 2 páginas. |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21252 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 19/09/2013 14:38 Asunto: |
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miski escribió: | magin escribió: | La pared demolida por un clavo es un gag bastante antiguo y extendido, como el de serrar las patas de una silla o una mesa para igualarlas. No creo que atribuirlo directamente a Franquin sea adecuado. |
Si, pero no se trata de un gag. se trata de un solo dibujo o chiste, creado para ser portada, en el que existe un agujero y un personaje con el clavo en la mano.
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Pero es que la gracia es esa, que el personaje contempla atónito como estaba trabajando el clavito y luego... ¡zasca! _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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Pitufo Palomo Agente doble
Registrado: 27 Dic 2008 Mensajes: 5068 Ubicación: En un país que está lejos de aquí.
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Publicado: 19/09/2013 23:32 Asunto: |
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miski escribió: | Paso aquí parte del hilo en que colgué la copia de Cera:
miski escribió: | Lo siento, pero eso es lo que hay...
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La última viñeta apaisada con los soldados rodeando a Gastón es muy parecida a una viñeta de una historieta de Benito Boniato titulada "Planchazo" que aparece en su olé nº5. _________________ El Cuarto de los Ratones
El Cuarto de los Ratones 2 (Revistas) |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 20/09/2013 00:18 Asunto: |
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Pitufo Palomo escribió: | miski escribió: | Paso aquí parte del hilo en que colgué la copia de Cera:
miski escribió: | Lo siento, pero eso es lo que hay...
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La última viñeta apaisada con los soldados rodeando a Gastón es muy parecida a una viñeta de una historieta de Benito Boniato titulada "Planchazo" que aparece en su olé nº5. |
Qué raro! Los fresno's emulando a Franquin! |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28996 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 20/09/2013 08:07 Asunto: |
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miski escribió: | Pitufo Palomo escribió: | miski escribió: | Paso aquí parte del hilo en que colgué la copia de Cera:
miski escribió: | Lo siento, pero eso es lo que hay...
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La última viñeta apaisada con los soldados rodeando a Gastón es muy parecida a una viñeta de una historieta de Benito Boniato titulada "Planchazo" que aparece en su olé nº5. |
Qué raro! Los fresno's emulando a Franquin! |
¡Dios mío! ¡Habéis despertado un monstruo con este hilo! _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 14/11/2013 15:23 Asunto: |
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Dino Attanasio (con guión de Goscinny) en el Gran Zampon (publicada en 1963 en la revista TINTÍN). Durante toda la historieta lucen la Z de Zampón en los atuendos del equipo pugilístico. Pero es que la Z de Zampón es la misma que en 1959 había hecho famosa Franquin en otra de las revistas en las que Goscinny era asíduo, Spirou.
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30855 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 14/11/2013 16:31 Asunto: |
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¿Y el jersey del luchador del suelo? _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 14/11/2013 16:38 Asunto: |
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magin escribió: | ¿Y el jersey del luchador del suelo? |
No es un luchador. Es Pomodoro, que acompaña a Espagueti en sus historias (muy a su pesar).
Pero si, es EL JERSEY.
He de decir, que Gran Zampón, con su cara redonda y expresión durante el álbum, recuerda mucho a un tal Gastón... |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30855 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 14/11/2013 16:51 Asunto: |
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Ah... un momento... ¿no salieron alguna vez en alguna revista Bruguera? Pero uno de ellos era un grandullón, más que Obélix. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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