El foro de la T.I.A.

[copito]

[aza]

[magin]

¿Eres el Aza... aza? Bien redevuelto. Y no te preocupes: no has aterrizado en ninguna isla.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[m-angel]

[birobiro]

Refloto el hilo... hace poco he comprado la colección completa de Tintín, y me la estoy leyendo cronológicamente... De pequeño creo que me leí toda la colección yendo cada semana a la biblioteca cogiendo un número y devolviendo el anterior... Y ahora lo estoy disfrutando de nuevo como un niño!

Coincido con la mayoría de vosotros, aunque aún no he terminado mi lectura, en que los peores números son Tintín en el Congo y Tintín en América, especialmente el primero. Lo de matar el mono para ponerse su piel y la dinamita en el rinoceronte no tiene ninguna relación con lo que vemos en los siguientes números
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Garabatos: https://www.ibizaisla.es/eivissenquisme-illustrat

[magin]

Esas escenas fueron censuradas, er que digaaaa, que Hergé decidió escuchar al editor danés o sueco y las alteró.
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[Raul1981]

Yo sigo pensando que no debe haber censura. Y menos a posteriori.

No me gusta la censura del pasado, pero tampoco me gusta la del presente que se excusa en lo políticamente correcto.

Lo políticamente correcto debe ser respetar la obra tal cual se concibió y realizó de la mente y lápiz de su autor. Ni más, ni menos.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com

[magin]

Aquí se juega con que fue el mismo autor, Hergé, el que censuró su obra, o la adaptó al gusto del editor (danés, creo) y también del británico en otros casos.

Que fuera el mismo autor es como si la censura fuera menor o no existiera, o fuera una mejora.

El ejemplo más curioso es el de El Oro Negro, del cual hay tres versiones, por cuestiones de que se comenzó en una época y se quedó colgada, y se recuperó años después, incorporando al Capitán Haddock cuando ya era un personaje habitual en la serie.

Sin embargo, la parte más interesante, que era la visión del conflicto de la independencia de Israel y el origen moderno del conflicto de Palestina, y la colonización británica, son básicamente suprimidos. Se hacía referencias a acontecimientos que "no han sucedido", como es la existencia de terrorismo judío (se nos habla del terrorismo palestino pero no de ese precedente). Asimismo, una escena que, en principio, suena interesante, desaparece: secuestran a Tintín al confundirlo con otro chico de similar aspecto que sería judío (no digo israelí, porque no sé si Israel ya era independiente en la época de esta versión del Oro Negro), y lo secuestran (tal vez un precedente del Arte Alfa).
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[birobiro]

Ya he terminado mi primera lectura completa de todas las aventuras de Tintín y tengo muy claros los tomos que menos me han gustado:
Tintín en el Congo
Tintín en América
Vuelo 714 para Sidney
Tintín y los pícaros

Es decir, los dos primeros tomos y los dos últimos. Iba a mencionar Stock de Coque también pero he decidido salvarlo.

Realmente, los dos últimos tomos los he encontrado muy planos en cuanto al guión, me he quedado con mal sabor de boca. Quien sabe como hubiese continuado al serie...

Por cierto, no me he leido Tintín y el lago de los tiburones (aunque creo que mejor omitirlo) ni El Arte Alfa ¿recomendáis este último?
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[pablo]

El Arte Alfa a mí me parece chulo. Como poco, por ver un cómic en proceso en vez del resultado final. Es como los álbumes de Blacksad en el que explican cómo se han dibujado. Aquí además puedes ver el proceso de dibujo.

No se va a convertir en el favorito de nadie, pero es interesante.

¿Qué tal Tintín y los Soviets? ¿O has preferido no leerlo también?

[Alfons]

Generalmente suelen calficarse a las tres primeras aventuras de Tintín (Soviets, Congo y América) como las más flojas tanto a nivel de guión como de dibujo, pero ello es comprensible debido a que entonces el autor era todavía un debutante cuando las realizó (pese a que las dos últimas fueron eventualmente redibujadas totalmente y modificadas en algunos diálogos). Sin embargo, mi aventura de Tintín menos favorita es La oreja rota; aunque a nivel narrativo tiene algunas situaciones eficaces de suspense, ofrece una imagen estereotipada de América Latina, presentando a San Theodoros como una verdadera "república bananera". Por otra parte, la escena, en la penúltima página, en que se muestra la muerte de los "malos" a base de ser llevados al infierno por unos sonrientes demonios negros me parece sencillamente infantil para un cómic destinado a los lectores "de 7 a 77 años".
Si en la aventura inmediatamente anterior, El Loto Azul, Hergé presentaba una imagen de China y sus habitantes bien documentada y alejada de estereotipos (tal como se demuestra en la secuencia en que Tintín le cuenta a Tchang cómo ven los europeos a los chinos, para gran regocijo de este último), en La oreja rota ciertamente da un paso atrás.
Aparte, el dibujo resulta a veces todavía poco detallado (algunas escenas de la selva amazónica apenas llevan fondos, resolviéndose a base de colorear el decorado de las viñetas totalmente de verde); ciertamente esta aventura debería haber sido redibujada en todo o en parte, como Hergé hizo con la mayoría de sus primeros Tintines.

[Abetos]

Tintín en el Congo.

[magin]

Tintín en el Congo, lo habré dicho mil veces, es la que menos me gusta, es la más simplona, para ser una aventura de Tintín. Si encima vamos con el bagaje de la cultura general, es decir, si sabemos que Bélgica era la potencia colonial del Congo Belga (Zaire, República Democrática -las ganas- de Congo), entonces el alma ya se te cae al suelo y no vale la pena recogerla: nula documentación y cuatro topicazos. No es "África" sino, como diría el caspismo colonial, "un pedazo de suelo belga en África" y se demuestra que no hay el más mínimo interés por aquel sitio. Si luego, encima, nos leemos la bondad belga en el Congo, encima vemos la hipocresía y mentira que destila el tomo.

El País de los Soviets ideológicamente es una basura. No es que Stalin fuera malo o perverso, es que hubiera sido igual con cualquier otro líder o institución política autodenominada socialista, comunista o soviética. En cambio, las viñetas de los trenes eluden mostrar los barrios obreros belgas en condiciones paupérrimas.

Ahora bien, a nivel gráfico y estilístico, es mejor que la segunda historia -Congo-, porque va inventando sobre la marcha el lenguaje europeo del comic (la representación del movimiento), porque utiliza "la línea en S", porque tiene escenas o páginas bien pensadas (la de la votación a mano alzada), usando tanto la viñeta como la página como elementos narrativos (para la aventura, el suspense o el gag). ¿Qué podemos decir de los trenes, en los que se ve el primer Hergé que intenta ser verosímil en esas manchas veloces negras y con cachitos blancos que serían las piezas de la máquina del tren.

En América tiene cosas que me sorprendieron mucho las primeras veces como muy modernas: la página de la colonización, urbanización y expulsión de los indios, la fábrica de la carne (la industrialización al máximo en 1931 que aún sorprende más leído desde un sitio donde un jamón tarda al menos cuatro años en ser desarrollado -entrevista recién oída de Enrique Tomás, el empresario de las tiendas de jamones).

La viñeta del edificio -rascacielos, ventanas- que hoy cualquier mindundi haría con ordenador, da una sensación de perspectiva y de vértigo no tan habitual.
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[ManuPD]

No me gusta nada:

Tintín en el Congo.

No me gustan:

Vuelo 714 a Sidney
Tintín y los Pícaros

Me deja indiferente:

Tintín en América

El resto, para mí, o me gustan o me apasionan
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Vagué mucho tiempo por los caminos, con el vientre vacío.

[chema]

tintín y los pícaros me parece un poco floja. las de los soviets, el congo y américa también lo son, pero hergé aún era principiante, y por ese se le puede disculpar.

lo del general tapioca enviando cajas de whisky por paracaídas al campamento de los 'pícaros' me parece un poco cogido por los pelos.

y el capitán haddock parece muy cambiado, quizá por no poder beber. lo del botellazo que le hace perder la cabeza temporalmente no pega nada en él. aunque quizá hergé lo hizo porque le interesaba tenerle 'fuera de juego' en aquella escena en la que cenan con los arumbayas y encuentran repulsivo el whisky cuando van a beber para brindar.

si el capitán hubiera estado consciente, habría intervenido diciendo "veis, no soy yo el único que encuentra asqueroso el whisky!", y por exigencias del guión eso no interesaba en aquel momento.