Foros de discusión El foro de la T.I.A.
Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
 
 FAQFAQ   BuscarBuscar   MiembrosMiembros   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   RegistrarseRegistrarse 
 PerfilPerfil   Entre para ver sus mensajes privadosEntre para ver sus mensajes privados   LoginLogin 

Desentrañando la autoría de las aventuras apócrifas
Ir a página Anterior  1, 2, 3 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82  Siguiente
 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Mortadelo y Filemón
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 19543
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 07/08/2017 17:08    Asunto: Responder citando

Mortalbaceteño escribió:
Escuajao me quedo... Si no ha sido Lurdes, ¿quién ha dibujado las apócrifas?
Yo lo que sí que tengo claro es que hay una misma mano que está detrás de "La medium Paquita", "Que viene el fisco", "El mundial de Méjico" y "El lavador de cerebros". El estilo es muy muy similar. y si no ha sido Lurdes, lo más parecido es al estilo del que se dibujó "La secta del Zum-Bhao", que ahora no me acuerdo a quién se lo tenemos atribuido...

Sí, la de "La secta del Zum-Bhao" nos dijo Juanma que es suya, junto a "Que viene el Chotta" y "El rayo transmutador" (incluso "La banda de Matt-Usalen", de la que dijo que la dibujó a medias con Lurdes, que habría dibujado de la página 40 al final).

Si Casanyes o Miguel Fernández no saben quien hizo esas cuatro historietas, Lurdes niega haberlas dibujado, y si no aparece la mentada "Isabel" me temo que hemos llegado al final del camino.
_________________
'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
eu1600
Agente sabueso


Registrado: 13 May 2010
Mensajes: 270

MensajePublicado: 07/08/2017 20:58    Asunto: Responder citando

Sensación agridulce la que nos ha dejado Lurdes. Aunque ha aclarado algunas cosillas, nos ha dejado más interrogantes... Pienso que aunque se contacte con la famosa Isabel, aún quedaría mucha leña por cortar, puesto que hubo muchas manos implicadas incluso en una misma historieta.

De todas formas agradecido a Lurdes por aclararnos los puntos que nos ha aclarado, lástima que no fueran más.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
eu1600
Agente sabueso


Registrado: 13 May 2010
Mensajes: 270

MensajePublicado: 07/08/2017 21:01    Asunto: Responder citando

Por cierto, en cuanto a la fonética de Casanyes, en el copyright del álbum de Quicky que regalaban con el bote grande de Nesquick hace relativamente poco, reza "© Casañas 1994". Cuando lo vi pensé que era una errata, pero luego recapacité pensando en pronunciaciones como "Carme".
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 19543
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 07/08/2017 21:11    Asunto: Responder citando

eu1600 escribió:
Sensación agridulce la que nos ha dejado Lurdes. Aunque ha aclarado algunas cosillas, nos ha dejado más interrogantes... Pienso que aunque se contacte con la famosa Isabel, aún quedaría mucha leña por cortar, puesto que hubo muchas manos implicadas incluso en una misma historieta.

Ya, ya te digo que es una quimera...

A Lurdes la he visto muy convencida y con las ideas muy claras. Si afirma que sólo hizo dos largas es que sólo hizo esas dos de Sacarino. Lo demás fueron cortas a partir de guiones de Casanyes. Hemos estado confundidos todo este tiempo. De Comicup (la agencia Cánovas) tuvo que llegar mucho material. Sabemos que llegaron de dicha agencia historietas de Enrique Cerdán, de Miguel Fernández y de Daniel Pérez. Ahí nos dimos cuenta de que historietas como "Simón el escurridizo" o "El profesor probeta contraataca" salieron no de un dibujante sino de varios, en plan "engendro", así que no me extrañaría que esas cuatro historietas hubieran salido de la misma agencia (de una mano que desconocemos, como tantas otras cortas con autoría aún por determinar).

Lurdes ya tiene las páginas de esas cuatro historietas en su haber, lo que no sé es si tardará mucho en revisarlas. Yo no voy a insistir, la verdad... si responde bien, y si no pues nada. Ya dijo que ella no había hecho más.

He hablado con la hija de Jutta Langer y si recuerda que su madre vendió historietas para el mercado alemán. A ver si podemos sacar algo más por ahí sobre las apócrifas alemanas. Lo dudo mucho, la verdad...
_________________
'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Zorro Aullador
Agente doble


Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 8586
Ubicación: Algún bosque septentrional

MensajePublicado: 07/08/2017 22:08    Asunto: Responder citando

¡Caramba!. ¡Ya hemos llegado a hablar con la hija de Jutta Langer!. Y yo que pensé que llegar al círculo personal de Jutta iba a ser algo más complicado... Shocked
_________________
Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 16549
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 07/08/2017 22:27    Asunto: Responder citando

Zorro Aullador escribió:
¡Caramba!. ¡Ya hemos llegado a hablar con la hija de Jutta Langer!. Y yo que pensé que llegar al círculo personal de Jutta iba a ser algo más complicado... Shocked


A ver si sabe algo la hija de Jutta.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
DeOjeda
Agente doble


Registrado: 28 Abr 2013
Mensajes: 6715
Ubicación: Rodeado de cachirulos

MensajePublicado: 07/08/2017 22:38    Asunto: Responder citando

miski escribió:
Zorro Aullador escribió:
¡Caramba!. ¡Ya hemos llegado a hablar con la hija de Jutta Langer!. Y yo que pensé que llegar al círculo personal de Jutta iba a ser algo más complicado... Shocked


A ver si sabe algo la hija de Jutta.


Al infierno, al infierno de cabeza y sin pasar por la casilla de salida
_________________
Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos?
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Zorro Aullador
Agente doble


Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 8586
Ubicación: Algún bosque septentrional

MensajePublicado: 07/08/2017 22:48    Asunto: Responder citando

No hombre, eso era si caías en la casilla de la calavera... que te mandaba a la casilla de salida directamente...
_________________
Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
the_eva
Agente condecorado


Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 1532

MensajePublicado: 08/08/2017 14:49    Asunto: Responder citando

Raul1981 escribió:
Hombre, haber hecho algo de muchas páginas y que tú mismo NO TE ACUERDES... Very Happy

Si tuviera que creerme a uno de los dos, diría que a la propia Lurdes.


si el trabajo que hicieron era en plan "industrial" como el que está en una cadena de montaje en una fábrica poniendo tornillos ....y para alguien que sea fan de myf podría tenerlo más presente,a saber estas personas lo que significan para ellos myf,igual para muchos de estos apócrifos el sueño de su vida era dibujar otras cosas y no los personajes de Ibáñez,podráin haberlo hecho a destajo y sin fijarse.Eso sumado a que han pasado 40¿? años¿?
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 19543
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 08/08/2017 15:34    Asunto: Responder citando

Bueno, pues Jutta ha comentado que tampoco nos puede ayudar en esto, pero sí matiza que en la creación de esas historietas muchas veces había mucha gente implicada (todo un equipo), por lo que no habría un único autor. Es otra pista que confirma lo que descubrimos con Miguel Fernández sobre las historietas que salían de Comicup: que historietas como "El profesor probeta contraataca" fue realizado por al menos dos manos: la suya y la de Daniel, pero seguramente por más porque sólo identificaron hasta la página 25.

Daniel también confirmó que no hizo portadas así que esas cuatro portadas y cuatro historietas se quedan en el limbo, junto a todas las alemanas a excepción de la de Lurdes Martín; la de los Ronalds y los McDonalds.
_________________
'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Señor Ogro
Agente cibernético


Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 15871
Ubicación: El Jardín del Ogro

MensajePublicado: 08/08/2017 16:59    Asunto: Responder citando

Llevaba unos días apartado del foro y acabo de descubrir las novedades de este hilo. Ase62, enhorabuena por haber conseguido contactar con Lurdes Martín y muchas gracias por compartir con nosotros la información. Very Happy

Estos misterios pendientes me recuerdan que, según Juanma Muñoz, Lurdes Martín dibujó ocho páginas de 13 Rue del Percebe de las 36 páginas publicadas originalmente en 1984. Aquí indiqué cuáles eran las tres páginas que se atribuyó Muñoz, y cuáles eran las ocho páginas que atribuyó a Lurdes Martín:
http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/viewtopic.php?p=243539#243539

Sería interesante preguntarle a Lurdes Martín:
1- Si nos puede confirmar que fue ella quien dibujó esas ocho páginas que Muñoz le atribuye.
2- Si tiene alguna idea de quién fue el dibujante de las 25 páginas cuya autoría aún desconocemos (Juanma Muñoz creía que eran de Jordi David, pero este negó su autoría).
3- Si recuerda quién escribió los guiones de esas páginas de 13 Rue del Percebe publicadas en 1984 (Muñoz no lo recordaba).
_________________
¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 19543
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 08/08/2017 19:51    Asunto: Responder citando

Señor Ogro escribió:

Sería interesante preguntarle a Lurdes Martín:
1- Si nos puede confirmar que fue ella quien dibujó esas ocho páginas que Muñoz le atribuye.
2- Si tiene alguna idea de quién fue el dibujante de las 25 páginas cuya autoría aún desconocemos (Juanma Muñoz creía que eran de Jordi David, pero este negó su autoría).
3- Si recuerda quién escribió los guiones de esas páginas de 13 Rue del Percebe publicadas en 1984 (Muñoz no lo recordaba).

OK. Cuenta con ello, aunque aún estoy esperando la respuesta en relación a esas cuatro historietas largas. Como mínimo le preguntaré si dibujó 13 Rúe porque, si me dice que nunca dibujó 13 Rúe, significaría que el/la dibujante que Muñoz cree que es Lurdes, es posiblemente la misma persona que dibujó esas cuatro largas, esas portadas y seguramente las historietas del 13 Rúe. Y claro, al no estar en Bruguera/B, pues ya no nos quedan candidatos, probablemente sería alguien de Cánovas (Comicup), como en su día aparecieron Miguel Fernández y Daniel Pérez. Pero todo esto son hipótesis. Si me entero de algo os comento...
_________________
'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 19543
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 09/08/2017 09:53    Asunto: Responder citando

Señor Ogro escribió:
Llevaba unos días apartado del foro y acabo de descubrir las novedades de este hilo. Ase62, enhorabuena por haber conseguido contactar con Lurdes Martín y muchas gracias por compartir con nosotros la información. Very Happy

Estos misterios pendientes me recuerdan que, según Juanma Muñoz, Lurdes Martín dibujó ocho páginas de 13 Rue del Percebe de las 36 páginas publicadas originalmente en 1984. Aquí indiqué cuáles eran las tres páginas que se atribuyó Muñoz, y cuáles eran las ocho páginas que atribuyó a Lurdes Martín:
http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/viewtopic.php?p=243539#243539

Sería interesante preguntarle a Lurdes Martín:
1- Si nos puede confirmar que fue ella quien dibujó esas ocho páginas que Muñoz le atribuye.
2- Si tiene alguna idea de quién fue el dibujante de las 25 páginas cuya autoría aún desconocemos (Juanma Muñoz creía que eran de Jordi David, pero este negó su autoría).
3- Si recuerda quién escribió los guiones de esas páginas de 13 Rue del Percebe publicadas en 1984 (Muñoz no lo recordaba).

Buenas y malas noticias. Empiezo por la mala: me ha confirmado Lurdes que las únicas casas que ha dibujado han sido las de "7, Rebolling Street" (ha matizado lo de "la casa más nueva", no la clásica). Vamos, que tiene las ideas claras. Esto viene a confirmar que hubo un dibujante desconocido que, por el estilo tan definido e identificable, parece que dibujó al menos 4 historietas largas de MyF, 4 portadas de MyF y seguramente, por similitud de estilos (lo que le indujo a Muñoz a pensar igualmente que eran de Lurdes), esas 8 páginas de 13 Rúe.

La buena noticia es que Lurdes ha confirmado que estuvo en Bruguera hasta su cierre, es decir, que cuando Casanyes se marcha sigue realizando cortas para Bruguera. Matiza que Isabel se fue antes de que ella empezase a trabajar para Bruguera, así que la línea de tiempo sería esta:

- Antes de junio de 1982: Isabel se marcha del grupo y se quedan Lurdes y Casanyes solos.
- 1982 (verano, junio): Casanyes comenta que se marcha de Bruguera por no acaptar una bajada salarial del 50% que dejaba fuera a Lurdes.
- Sólo un mes después Lurdes empieza a trabajar para Bruguera. Casanyes le pide que dibuje páginas de diversos personajes y ella misma lo fue entregando a Bruguera. Directamente a Ana María Palé. Les vino como caída del cielo tras la marcha de Casanyes porque tuvieron reemplazo rápido. Comenta que fue muy bien recibida y que pensaban que Casanyes se había arrepentido de irse hasta que descubrieron que la que dibujaba muchas de las historietas era ella Very Happy Very Happy. Para ella fue un bombazo porque pasó a cobrar algo más del doble de lo que venía cobrando.

Esto vendría a confirmar que muchas de las cortas que publica Bruguera y que creíamos de Casanyes, serían de Lurdes. Pero, en contreto, ha dicho que "Encuentren a Ibáñez" no es suya ni de Isabel. Es decir, que del verano de 1982 al cierre de Bruguera se nos escapa el dibujante cuyo estilo nos ha confundido a todos (e incluso al propio Muñoz). Seguramente alguien de Cánovas. Por cierto, comenta Lurdes que los de la agencia Cánovas también se portaron genial con ella dándole curro para diversos países de Europa. Pero ella no trabajó en Cánovas para Bruguera. Lo hizo directamente, como os decía.

En resumen, a falta de concretar algunos datos (como la fecha en la que le ofrecen dibujar ZyZ al estilo Ibáñez, que no me cuadra y la he sacado del dato de que fue dos meses después de la muerte de Escobar), podría quedar un borrador así con lo que hemos podido averiguar. La autora me ha dado permiso para utilizar la fotografía que Casanyes nos hizo llegar:


_________________
'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Goe
Agente fundador


Registrado: 16 Jul 2003
Mensajes: 3827
Ubicación: Ciudad de Edo

MensajePublicado: 09/08/2017 23:46    Asunto: Responder citando

Cita:
Casanyes le pide que dibuje páginas de diversos personajes y ella misma lo fue entregando a Bruguera.


¿Por qué le pide eso Casanyes en una época en la que no trabaja en Bruguera y Lurdes sí?¿no es lo lógico que quien mandara a Lurdes entonces fuera Ana María Palé o cualquer alto cargo de Bruguera? No termino de entender eso
_________________
Vamos Ebisumaru!!!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 19543
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 10/08/2017 06:13    Asunto: Responder citando

Goe escribió:
Cita:
Casanyes le pide que dibuje páginas de diversos personajes y ella misma lo fue entregando a Bruguera.


¿Por qué le pide eso Casanyes en una época en la que no trabaja en Bruguera y Lurdes sí?¿no es lo lógico que quien mandara a Lurdes entonces fuera Ana María Palé o cualquer alto cargo de Bruguera? No termino de entender eso

Esto lo explica ella misma (y parte también el propio Casanyes en su pdf). Tiene todo el sentido:

- Bruguera pide a Casanyes que se baje el sueldo a la mitad. Sabedor de que eso supone que Lurdes, subcontratada por él, se quede sin trabajo, y cansado de hacer de negro para Bruguera, decide marcharse. Hasta entonces Lurdes no trabajaba para Bruguera directamente. No olvides que es subcontratada por Casanyes para sacar adelante todas las series que le pide Bruguera. Hasta ese momento Casanyes aún trabaja para Bruguera.

- Al ser amigo de Lurdes, lo que decide Casanyes al marcharse es pedirle que siga dibujando para Bruguera ella misma las series que ambos presentaban a Bruguera. Así, al mes siguiente, Lurdes se presenta en las oficinas de Bruguera, ante Ana Mª Palé, a quien ya conocía porque muchas veces llevaba ella los trabajos "de Casanyes" a la editorial. Lo entrecomillo porque el trabajo era de Lurdes y de Casanyes (Isabel ya se había marchado en ese momento) pero de cara a la galería todo lo dibujaba Casanyes. Lurdes sólo era la que llevaba el trabajo. En aquel momento, al ver a Lurdes con nuevas historietas, Bruguera cree que Casanyes se ha arrepentido de su marcha y ha pasado por el aro, pero pronto Lurdes les explica que la que dibuja muchas de esas historietas cortas es ella, y a Bruguera le viene de perlas. Es en ese momento cuando ya le hacen encargos directamente a ella, hasta el cierre de la editorial en 1986. Posteriormente también les "cuela" la historieta corta de "El escarabajo de oro", que había hecho para el mercado alemán sin permiso de Ibáñez y Bruguera lo publica.

- Después del cierre de Bruguera se queda en paro y le pide trabajo a Ibáñez, que se la lleva a Guai (Chicha, Tato y Clodoveo y 7, Rebolling Street).


En la página que cuelgo lo explico creo que un poco mejor. Lurdes la ha leído y le parece todo correcto Wink
_________________
'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)


Ultima edición por ase62 el 10/08/2017 13:29, editado 2 veces
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Mortadelo y Filemón Todas las horas son GMT + 1 Hora
Ir a página Anterior  1, 2, 3 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82  Siguiente
Página 78 de 82

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group