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Desentrañando la autoría de las aventuras apócrifas
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Autor Mensaje
Mac Giver
Agente con honores


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 3961

MensajePublicado: 04/05/2017 14:29    Asunto: Responder citando

ase62 escribió:


Yo también creo que son todos de él.


Aleluya, por fin hemos caído de la burra.

Ase: Miski siempre está conmigo en modo sarcasmo.

Saludos de buen rollo.


Ultima edición por Mac Giver el 04/05/2017 14:32, editado 2 veces
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the_eva
Agente condecorado


Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 1997

MensajePublicado: 04/05/2017 14:30    Asunto: Responder citando

de nada Mac Giver,me alegro qu te guste esa ilu!

ase62 escribió:
Mac Giver escribió:
magin...

Simplemente te digo que el público del DDT 1974 lo dibujó Ibáñez.

Eso es lo que yo creo (y The_Eva también).

Saludos.

Yo también creo que son todos de él. Quizá miski estaba en modo "sarcasm" y lo que ha querido decir es que el resto de personajes son "plagios" franco-belgas". El indio, por ejemplo, recuerda a los de Lucky Luke.

¿Es así, miski?

The_Eva: a ver si podemos preguntarle a Ibáñez en alguna frma alguno de nosotros. No sé si este año podré acudir a la feria del libro en Madrid el día que él firma. Si la ha hecho él la tiene que recordar seguro, porque es una portada, no un gag...
Wink


lástima porque precisamente hace dos semanas fui a la feria de Sant Jordi de aquí en la firma de Ibáñez y hablé con el.Le comenté que conocía a Jordi y sobre el álbum de la historia del dinero (poco me faltó para mencionarle el wolframio jajajaja) y me dijo "ah sii si!!aquella historia se hizo como 3 versiones diferentes".Y en general me dijo (sobre los dibujantes apócrifos) "ya quedamos cuatro gatos de aquellos años".....
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 28814
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 04/05/2017 14:46    Asunto: Responder citando

Mac Giver escribió:
ase62 escribió:


Yo también creo que son todos de él.


Aleluya, por fin hemos caído de la burra.

Very Happy Pero si yo no había opinado aún sobre la portada del DDT! ¿Por qué dices lo de caerse de la burra?

La portada del otro extra, la del monstruo, no digo que no sea de Ibáñez. Mantengo que podría serlo y que el entintado me induzca a error. Al menos a mí. No es orgullo ni nada de eso. Es una mera opinión de aficionado Wink
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
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cartillero
Agente condecorado


Registrado: 06 Ago 2009
Mensajes: 1584

MensajePublicado: 04/05/2017 15:59    Asunto: Responder citando

Señor Ogro escribió:
Ya señaló hace tiempo Pitufo Palomo que las portadas de los extras veraniegos de aquel año tienen algo peculiar, no solo la de Mortadelo sino también la de Zipi y Zape. Hay cosas típicas de sus autores originales, pero el acabado no parece de ellos:

Pitufo Palomo escribió:
Sea o no sea de Ibáñez al 100% esa portada, no cabe duda de que las portadas de los Extras de Verano del año 1974 se podrían calificar como extrañas.

Zipi y Zape Extra de Verano 1974: Firma de Escobar pero con un Don Pantuflo poco escobariano.

Mortadelo Extra de Verano 1974, con unos Mortadelo y Filemón muy ibañezcos pero con un monstruo de estilo diferente.

Tio Vivo Extra de Verano 1974: No identifico la firma [luego Snert identifica la firma de Sagasty].


Se me ocurre que Ibáñez y Escobar pudieron dibujar sus personajes a lápiz, y otra persona (¿Sagasty?) terminó las ilustraciones. En la de Mortadelo, el entintado es lo que menos ibañezco me parece.


Y el monstruo. No tiene NADA de Ibáñez!!!
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 04/05/2017 16:30    Asunto: Responder citando

A ver. EL indio es de Ibáñez copiplagiando a Morris. Pero los demás personajes parecen, como ya dije una vez, por el trazo y las formas, del autor de Dios mío, J.L.Martín.
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Mac Giver
Agente con honores


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 3961

MensajePublicado: 04/05/2017 19:53    Asunto: Responder citando

...

En 1976, Ibáñez hizo esta portada...



A ver si vemos algunas coincidencias entre este monstruo y el otro.

Saludos de buen rollo a todos.
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 28814
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 04/05/2017 21:04    Asunto: Responder citando

Me confirma María José Cano que esa historieta tuvo que hacerla ella ya que, afirma, jamás ha copiado una historieta (puede haber imitado figuras, poses, etc...) pero nunca una historieta. En este caso, parece que pudo hacer una idea inicial de la página pero finalmente entregó la otra a Bruguera, que fue la que se publicó. Y se quedó con la del original que nos envía. Por tanto, no sería de Osete. Quedaría pendiente localizar cuáles son las demás historietas que hizo, pero va a ser complicado identificarlas sin más originales si ni siquiera ella misma es capaz de identificarlas Sad


[/quote]
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 28814
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 04/05/2017 21:32    Asunto: Responder citando

Otra cosa: si queréis saber cómo funcionaba el estudio de montaje, no os perdáis estas dos páginas. Nos las ha enviado María José Cano de nuevo. Pertenecen a la revista "Nosotros". Leyéndolas he descubierto el nombre del famoso "Señor Duque" (Ángel Duque) que lideraba el estudio, el asfixiante ritmo de trabajo, algunos detalles sobre cómo se mecanografiaban los textos de los bocadillos (contados por la chica que el otro día comentó María José que aparecía en la foto que vimos), etc...

Se lee un poco mal, pero se lee Wink


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the_eva
Agente condecorado


Registrado: 14 Dic 2014
Mensajes: 1997

MensajePublicado: 04/05/2017 21:59    Asunto: Responder citando

como mola la info que está dando esta mujer.En cuanto tenga un rato tranquilo lo leo.
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miski
Autor - Agitador cultural


Registrado: 27 Dic 2009
Mensajes: 18685
Ubicación: Aquí

MensajePublicado: 05/05/2017 01:06    Asunto: Responder citando

Mac Giver escribió:
...

En 1976, Ibáñez hizo esta portada...



A ver si vemos algunas coincidencias entre este monstruo y el otro.

Saludos de buen rollo a todos.


Este monstruo es mucho más de Franquín. Está mejor imitado y es de Ibáñez. Está a lustros-luz del otro.
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cartillero
Agente condecorado


Registrado: 06 Ago 2009
Mensajes: 1584

MensajePublicado: 05/05/2017 05:44    Asunto: Responder citando

miski escribió:
Mac Giver escribió:
...

En 1976, Ibáñez hizo esta portada...



A ver si vemos algunas coincidencias entre este monstruo y el otro.

Saludos de buen rollo a todos.


Este monstruo es mucho más de Franquín. Está mejor imitado y es de Ibáñez. Está a lustros-luz del otro.


Rolling Eyes
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DeOjeda
Agente doble


Registrado: 28 Abr 2013
Mensajes: 9203
Ubicación: Rodeado de cachirulos

MensajePublicado: 05/05/2017 08:25    Asunto: Responder citando

Hasta el propio aquilito se sorprende ...



... del contenido de la mesilla del agüelo


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Las huestes de Hoggot, las huestes de Hoggot,...exactamente, ¿cuantos sois pa'tener sillas para todos?
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magin
Agente galáctico


Registrado: 29 Jul 2003
Mensajes: 30718
Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 05/05/2017 11:51    Asunto: Responder citando

Esa portada del ciempiés gigante del Mortadelo Extra de Primavera la veo parecida a los extatretres de Los Invasores, salvadas las diferencias de tamaño.

Los pelos-rayitas del bicho me suenan a ibañezcos.

Menos de Ibáñez parece la cara de Filemón pero vamooooos...
_________________
>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera
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ase62
Archivero


Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 28814
Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.

MensajePublicado: 05/05/2017 13:53    Asunto: Responder citando

Error importante: Isabel Penalva nos ha confirmado, a través de María José Cano, que nunca dibujó Mortadelos. Pero también que nunca ha trabajado para Casanyes.

Revisando el pdf de Casanyes ("Mortadelo y yo") he visto que Casanyes nunca mencionó el apellido de la Isabel que contrató:

"Compré calcadoras como las que utilizaban el Bruguera-Equip y todos los colaboradores de la editorial, y puse un anuncio en un periódico buscando ayudantes. En un día desfilaron 30 personas por mi casa. Escogí a 3: Arturo, Isabel y Lourdes. Arturo duró poco. En cambio, con las dos chicas la cosa fue diferente".

En cambio sí menciona los apellidos de Lourdes Martín para indicar precisamente que "se los colaron" a la editorial en una historieta.

Conclusión: Isabel Penalva sí trabajó para Bruguera, sí trabajó entintando y haciendo dibujos infantiles, pero nunca Mortadelos ni para Casanyes. No recuerdo cómo llegué a esa conclusión. Quizá porque busqué personas de Bruguera llamadas Isabel e inferí que era ella.

Bancells me ha confirmado que Isabel Penalva trabajó mucho tiempo para él entintando historietas de Mickey Mouse. Otro dato más.

En fin, disculpadme por esta confusión. Por otro lado me alegro de subsanarla porque además nos abre la puerta a intentar averiguar quienes pudieron ser esos Arturo e Isabel que mencionaba Casanyes en su artículo autobiográfico.

Isabel (izda.) y Lourdes (dcha.) nos las mostró Casanyes en una foto:



E Isabel Penalva nos la mostró María José Cano en otra, y no se parecen mucho, la verdad:


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Mac Giver
Agente con honores


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 3961

MensajePublicado: 05/05/2017 20:03    Asunto: Responder citando

miski escribió:
Mac Giver escribió:

http://fotos.subefotos.com/d83d9e66c8920c5777486d25f25505dbo.png

Este monstruo es mucho más de Franquín.
Está mejor imitado y es de Ibáñez. Está a lustros-luz del otro.

Gracias por tanto, señor André Franquin (un genio -y lo digo en serio- ).
Qué gran dibujante nos hubiéramos perdido en Ibáñez sin la influencia de don André Franquin.
Pero puedo asegurar (incluso jurarlo) que a mí me gusta más el monstruo del Mortadelo Extra Verano 1974,
tiene un diseño más bonito en general (eso para mi gusto, que sobre gustos no hay nada escrito).

PD: Ase, Muchas Gracias por todos los documentos e información que estás aportando.

Saludos.
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