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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 18/04/2012 14:36 Asunto: Las embajadas chifladas |
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Antes de nada, me confieso. No solo no había leído NUNCA esta aventura de MyF, sino que había visto muy pocas imágenes de ella como para opinar. Hasta que me ha llegado el paquete de SALVAT hoy mismo a casa.
Está claro que es muy diferente a las aventuras, no solo de esa época, sino en general. Pero pienso que la diferencia no reside en el entintado. O al menos NO solamente. En mi opinión (y aquí viene mi hipótesis), esa aventura es apócrifa (al menos en el dibujo). Perros, fondos, los propios MyF... no es que se hayan entintado de forma distinta, sino que no han sido dibujados por Ibáñez. No digo que no lo abocetara en parte, pero se nota muchísimo que esos dibujos son de RAF. |
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el caco Bonifacio Agente con honores
Registrado: 26 Nov 2011 Mensajes: 3103 Ubicación: en sñugle sñable, provincia de Albacete.
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Publicado: 18/04/2012 14:40 Asunto: |
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en varios cómics de mortadelo y filemón de esa época se podian notar que el dibujo era bastante raro... |
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cigaretteman Agente especial
Registrado: 25 May 2009 Mensajes: 870
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Publicado: 18/04/2012 14:47 Asunto: |
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Bueno, el que entinta, entinta como quiere. Y si Raf estaba ya en una edad avanzada, probablemente ya no tenía el pulso como para seguir los trazos originales y sí más como para seguir los que le marcaba su instinto tras una vida dibujando igual.
Tengo que echarle otro vistazo detenidamente, y no digo que no, pero no me pareció apócrifa en su día. |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21225 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 18/04/2012 14:50 Asunto: |
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Si mal no recuerdo Ibáñez tuvo una lesión en su mano y su amigo Raf le echó una cable. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28966 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 18/04/2012 14:55 Asunto: |
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El otro día hablábamos de otra de las aventuras entintadas por RAF: "La puñalada trapera". ¿También tienes la impresión de que es apócrifa? Yo veo el estilo puro de Ibáñez pero el dibujo con la personalidad de RAF, evidentemente:
_________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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pablo Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003 Mensajes: 11726
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Publicado: 18/04/2012 15:13 Asunto: |
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Raul1981 escribió: | Si mal no recuerdo Ibáñez tuvo una lesión en su mano y su amigo Raf le echó una cable. |
No me suena haber leido nada de eso.
Sí me suena que Raf necesitaba trabajo e Ibáñez le pidió que le entintará unas historietas.
La composición de las viñetas, las expresiones, el ritmo, la distribución de la página, etc. son completamente ibañescos. Lo que creo es que Raf simplemente añadió muchos detalles que no estaban en el dibujo original, pero no creo que trabajase sobre bocetos. |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 18/04/2012 15:17 Asunto: |
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ase62 escribió: | El otro día hablábamos de otra de las aventuras entintadas por RAF: "La puñalada trapera". ¿También tienes la impresión de que es apócrifa? Yo veo el estilo puro de Ibáñez pero el dibujo con la personalidad de RAF, evidentemente:
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Es que no tiene nada que ver. Aquí se ven el Mortadelo y Filemón de siempre, pero con un trazo diferente y algún pequeño detalle a lo RAF (aparte, el título le delata). En las embajadas, todo el dibujo es RAF. Son el Mortadelo y Filemón con las expresiones y las formas en que los dibujaba en las portadas de Bruguelandia, por ejemplo. |
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ase62 Archivero
Registrado: 17 Jul 2008 Mensajes: 28966 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 18/04/2012 15:34 Asunto: |
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Echad un ojo (bueno, con los ojos "entrecerrados"):
http://lomejordemortadelo.blogspot.com.es/2010/11/93.html
¿No ves el estilo de Ibáñez? Es lo que comenta pablo: la dinámica del gag es 100% made in Ibáñez...
_________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 18/04/2012 15:42 Asunto: |
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Siento no complaceros, pero veo dibujos de RAF. |
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cigaretteman Agente especial
Registrado: 25 May 2009 Mensajes: 870
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Publicado: 18/04/2012 18:55 Asunto: |
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Ahora que ya los he visto: las posturas, los vehículos, los animales, el tiovivo, los fondos... todo es de Ibáñez. Es cierto que a veces Raf parece pasar el trazo por donde quiere, pero nada más. |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21225 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 18/04/2012 19:11 Asunto: |
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Estoy de acuerdo con que esta es una aventura 100% guionizada por Ibáñez.
Ese "mire, jefe, mire" es más Ibañezco que las gafas de Rompetechos, por poner un ejemplo.
El acabado y el entintado es made in Raf, pero tampoco creo que sea motivo para pensar que es apócrifa. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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cartillero Agente condecorado
Registrado: 07 Ago 2009 Mensajes: 1601
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Publicado: 18/04/2012 19:23 Asunto: |
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Creo honestamente que los lápices originales de Raf tienen un aire muy distinto a estas historietas, donde se ve claro que el lápiz es de Ibáñez y el acabado/entintado de la misma persona, oséase, Raf.
Yo no veo dibujos originales de Raf, en ningún caso. |
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Hergest Agente condecorado
Registrado: 16 Jul 2007 Mensajes: 1340 Ubicación: Pensión El Calvario
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Publicado: 18/04/2012 20:25 Asunto: |
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Estoy de acuerdo, es de Ibáñez lo que pasa que Raf tiene un estilo muy personal y dificil de ocultar. Normal que esa historia quedara impregnada de Raf, cosa que a mi personalmente me gusta. También creo que los enchufes de las paredes y demás cosillas las añadió Raf porque le dio la gana. _________________ Mi Blog---> http://pensionelcalvario.blogspot.com |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 18/04/2012 20:59 Asunto: |
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Aquí, por ejemplo, no veo la mano de Ibáñez por ningún lado, lo siento mucho.
Las formas de esta avioneta son totalmente de RAF.
Ni los fondos, ni los secundarios, recuerdan a Ibáñez. Ni de lejos.
Tabiques gordos, de RAF.
Objetos de relleno, de RAF.
Expresiones de los personajes...
En esta secuencia, solo reconozco el estilo de RAF.
Perros y gatos, de RAF. Alguien ha visto alguno de Ibáñez parecido? NO.
Joder, las caras. Parecen de RAF.
Aquí huele a apócrifo.
Cosas como esta hacen que me reitere en mi hipótesis.
O esta, que parece más del Equipo de RAF que del propio RAF...
Pero claro, Mortadelo va de negro y Filemón lleva pajarita. E Ibáñez y su editor dicen que solo entintó.
Pues bueno... |
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pablo Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003 Mensajes: 11726
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Publicado: 18/04/2012 21:38 Asunto: |
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De hecho es que viendo las imágenes en pequeñito como las has puesto me reafirmo en que el dibujo es de Ibáñez Lo que ocurre es lo mismo que en el dibujo americano, el entintador tiene la opción de seguir fielmente el dibujo a lápiz o redibujarlo todo para tapar al dibujante original.
Es completamente diferente el dibujo de John Buscema si lo entinta Tom Palmer que si lo entintan los dibujantes filipinos de los 70... en apariencia. La base narrativa, la composición de la página y de las viñetas, se nota que viene de la misma persona. |
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