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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Alejandro Agente especial
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Registrado: 09 Dic 2016 Mensajes: 994
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Publicado: 23/03/2017 10:16 Asunto: |
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Señor Ogro escribió: | Hoy me he comprado el nº 212 de Dragon Ball, veinte años después del número anterior. El efecto nostalgia me ha ganado y seguiré comprándolo... pero debo reconocer que cuando lo he tenido en la mano he echado de menos varias cosas.
He echado de menos la rotulación manual de mis antiguos tebeos, en mi opinión mucho mejor que la actual rotulación mecánica.
He echado de menos la sección Manga Manía de mi admirado Alfons Moliné, un clásico de los tebeos de Dragon Ball (si bien es cierto que al final de la colección ya no aparecía).
He echado de menos una grapa, que habría sido lo más apropiado para un tebeo tan finito, solo 32 páginas sin contar las cubiertas (o sea, como la serie blanca, no como la roja), y habría permitido apreciar mejor las viñetas pegadas al lomo.
He echado de menos los dibujos de Akira Toriyama, aunque Toyotarô sea un buen imitador de su estilo.
Y sobre todo, creo que he echado de menos tener veinte años menos. ![Sad](images/smiles/icon_sad.gif) |
No se puede resumir mejor |
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Ulin Agente especial
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Registrado: 01 Oct 2013 Mensajes: 891 Ubicación: Santander
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Publicado: 24/03/2017 12:46 Asunto: |
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Yo al final me esperaré, porque de Dragon Ball tengo de todas las versiones (serie amarilla y roja, mi mujer tiene serie azul, tankoubons de la blanca...) y la que tengo completa en un único formato es la kanzenban... así que al menos esperaré a la versión en tomo, que ya bastante comic compro como para comprar repes a sabiendas xDDD |
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eu1600 Agente especial
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Registrado: 14 May 2010 Mensajes: 655
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Publicado: 30/04/2017 01:23 Asunto: |
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Yo también me he hecho con los números 212 y 213.
La verdad es que como dice Señor Ogro, mejor hubiera sido una grapa, el tomito queda ridículo con tan pocas páginas. También coincido en que falta algún texto explicativo de la serie, o de "conexión con el lector" como las páginas finales de las grapas de Marvel. Me parece un poco caro 2,95€ por 32 páginas en blanco y negro, pero es el precio en el que se mueven actualmente los tebeos...
Ya que no tuve en su día las series antiguas, quería preguntaros si tenían el mismo tamaño, es decir, tamaño comic book. Le queda que ni pintado ese tamaño al manga, ojalá sacaran los tomos a color en ese tamaño y no tan reducidos como los actuales, pero creo que a la mayoría le gusta así...
Y en cuanto a la historieta, no he visto la serie de animación para que lo cutre de los dibujos que he visto, no me estropeen la historia en sí, es decir, que no le coja tirria por el aspecto visual. Prefiero leerla antes de ver los dibujos animados, si es que los veo. Y por ahora me está resultando, me han gustado los dos primeros números, esperando leer más. |
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Señor Ogro Superagente
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Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25796 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 30/04/2017 12:47 Asunto: |
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En efecto, las primeras ediciones de Dragon Ball en España eran de tamaño comic book, igual que la actual serie súper, y además se leían de izquierda a derecha (es decir, invertían los dibujos originales) para adaptarlos a las costumbres de los lectores españoles, que por aquel entonces nunca habíamos leído cómics en sentido de lectura oriental.
Los números 1 a 153 (conocidos como serie blanca) se editaron con grapa, y los números del 154 al 211 (la serie roja) con lomo, como la actual serie súper, pero tenían más páginas. Posteriormente, la serie blanca se reeditó con portadas de fondo amarillo, y la serie roja se reeditó con portadas de fondo azul, esta vez con grapa toda la colección.
Y estoy de acuerdo contigo en que yo también preferiría los mangas en tamaño un poco más grande. El tamaño miniaturizado de la mayoría de los mangas que se editan se me hace muy pequeño, sobre todo con la presbicia que ya empiezo a tener a mi edad. ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif) _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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eu1600 Agente especial
![](images/avatars/141085249451237eb3ef92c.jpg)
Registrado: 14 May 2010 Mensajes: 655
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Publicado: 02/05/2017 11:33 Asunto: |
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Ok. Gracias por contestar. Pues me tienta a buscar la colección en ese formato, porque disfruto mucho mejor el tebeo... Me lo apuntaré, porque tengo pendiente otros asuntos. Tengo que hacerme una lista de pros y contras entre ese formato y los cómics a color, a ver por cuál me decido definitivamente. |
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magin Agente galáctico
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Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30849 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 03/05/2017 13:17 Asunto: |
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Señor Ogro escribió: | En efecto, las primeras ediciones de Dragon Ball en España eran de tamaño comic book, igual que la actual serie súper, y además se leían de izquierda a derecha (es decir, invertían los dibujos originales) para adaptarlos a las costumbres de los lectores españoles, que por aquel entonces nunca habíamos leído cómics en sentido de lectura oriental. |
Es una mala decisión que tomó Planeta y alguna otra editorial, ávidas de superioridad cultural etnocéntrica. A mí me costó que no me acercara mucho a los mangas porque notaba que estaba esa estafa de haber girado las páginas.
A Planeta DeAgostini le costó siglo y medio salirse de eso, arrastrada por el éxito de otras editoriales.
En fechas tan lejanas del inicio como entrada la década 2010 aún me he tenido que topar con textos ¡o conferencias! de sesudos analistas diciendo: "el manga es de una tradición cultural ajena"... y me pregunto ¿ajena a qué? Si yo llevo viendo dibujos japoneses desde que nací, y su estética me parece tan cercana o lejana como la de los superhéroes, la de Tintín o la de Velázquez. No me es más cercano Miró, no. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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eu1600 Agente especial
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Registrado: 14 May 2010 Mensajes: 655
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Publicado: 14/07/2017 13:12 Asunto: |
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Me he hecho con el tomo nº1 a color de la saga origen, y la verdad tengo sensaciones encontradas. A la evidente contra del menor tamaño que la edición ultimate, tengo que sumarle la falta de portadas (ninguno de la serie color las trae) y que el coloreado increíblemente está mal desde el capítulo 3 más o menos. En una página Goku tiene la ropa azul del principio y en la siguiente, por arte de magia, se convierte en roja, y ya se queda así todo el resto del tomo. Lo mismo pasa con el pelo de Bulma, cambiando en el mismo capítulo de tonalidad (se echaría un tinte fuera de cámara). Ahora estoy indeciso, no sé si seguir con la edición color mal coloreada o con la ultimate, que por lo menos tiene mayor tamaño...
Con la super, ya he llegado al número 5 y según los créditos es el último (aparece un "5 de 5"). Espero que la sigan editando así y no haya que pasarse a los tomos, me gusta más el formato revista. |
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archaon_archi Agente especial
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Registrado: 07 Ago 2014 Mensajes: 664
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Publicado: 14/07/2017 17:46 Asunto: |
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Señor Ogro escribió: | En efecto, las primeras ediciones de Dragon Ball en España eran de tamaño comic book, igual que la actual serie súper, y además se leían de izquierda a derecha (es decir, invertían los dibujos originales) para adaptarlos a las costumbres de los lectores españoles, que por aquel entonces nunca habíamos leído cómics en sentido de lectura oriental.
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El imperio de los zurdos, como siempre debería haber sido. Hay que tener mano derecha y este señor es mi mano izquierda. |
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Anacleto Wildejagd Agente sabueso
Registrado: 17 May 2009 Mensajes: 192 Ubicación: Valencia
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Publicado: 27/11/2017 00:30 Asunto: |
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Señor Ogro escribió: | Y estoy de acuerdo contigo en que yo también preferiría los mangas en tamaño un poco más grande. El tamaño miniaturizado de la mayoría de los mangas que se editan se me hace muy pequeño, sobre todo con la presbicia que ya empiezo a tener a mi edad. ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif) |
La verdad es que es una lástima, es lo único que echo en falta de las ediciones de los 90. Para mi gusto lo ideal era la edición de 2001 de Nausicaä, me habría encantado que ese hubiera sido el standard de los volúmenes de manga. Lo mejor es que era más barata que los tankobon actuales siendo algo más grande que los kanzenban (si no me falla la memoria) y al mismo tiempo era más manejable que éstos por lo flexibles que eran los tomos. Creo que el sentido de lectura estaba espejado, no tenía sobrecubierta y el papel no era blanco impoluto, pero personalmente eso no me importa. |
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magin Agente galáctico
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Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30849 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 27/11/2017 16:04 Asunto: |
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archaon_archi escribió: | Señor Ogro escribió: | En efecto, las primeras ediciones de Dragon Ball en España eran de tamaño comic book, igual que la actual serie súper, y además se leían de izquierda a derecha (es decir, invertían los dibujos originales) para adaptarlos a las costumbres de los lectores españoles, que por aquel entonces nunca habíamos leído cómics en sentido de lectura oriental.
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El imperio de los zurdos, como siempre debería haber sido. Hay que tener mano derecha y este señor es mi mano izquierda. |
Siempre me pareció una solemne estupidez eso de invertir las páginas al modo occidental. Nunca me pude creer que los lectores europeos y españoles entre ellos fueran tan lerdos como para no entender dónde estaba el principio y dónde el final más allá de alguna nota de "inicio y fin".
Pero es que en el 2017 ya me he encontrado "in person" con un par de situaciones de "huy, es que no sé cómo se lee". Pero en el 1992 ya tuve que contarle a uno cómo se leía un comic "en occidental". Cosas... _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Anacleto Wildejagd Agente sabueso
Registrado: 17 May 2009 Mensajes: 192 Ubicación: Valencia
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Publicado: 27/11/2017 17:12 Asunto: |
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La primera vez que leí un manga, hace quince años, creo que estuve como un minuto dándole vueltas al volumen pero en cuanto me di cuenta de que era de derecha a izquierda tanto con las páginas como con las viñetas dejé de notarlo siquiera en nada. Además es que es una forma muy natural de leer, porque al abrir un libro la mirada se va a la derecha. |
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magin Agente galáctico
![](images/avatars/21.gif)
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30849 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 28/11/2017 14:36 Asunto: |
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Echando un vistazo a unos mensajes leídos, no obligatoriamente escritos de los últimos días... vuelvo a una idea muy simple.
Me apabulla la cantidad increíble de cosas mezcladas en Son Goku. Lo de la leyenda del Rey Mono, que uno aprende con los años, lo de los monstruos tipo Frankenstein, la ciencia ficción, las pelis de chinos que se pegan, los vídeojuegos de lucha, las artes marciales, los cuentos, las aldeas, diferentes tipos de sentido del humor, un mundo muy ordenado con capitales del Norte, del Este, etc... y una especie de estructura teológica que no es exactamente religiosa. Existe Dios y el Diablo pero hay más dioses y gente más mala que el diablo oficial, que son extraterrestres o que viven en otras dimensiones a las cuales parece que también se podría acceder, con la tecnología suficiente como en Star Trek Voyager, por "el otro lado del Universo". _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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bichomen Agente doble
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Registrado: 29 Jul 2008 Mensajes: 9478 Ubicación: bichomen
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Publicado: 05/12/2017 18:13 Asunto: |
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magin escribió: | Echando un vistazo a unos mensajes leídos, no obligatoriamente escritos de los últimos días... vuelvo a una idea muy simple.
Me apabulla la cantidad increíble de cosas mezcladas en Son Goku. Lo de la leyenda del Rey Mono, que uno aprende con los años, lo de los monstruos tipo Frankenstein, la ciencia ficción, las pelis de chinos que se pegan, los vídeojuegos de lucha, las artes marciales, los cuentos, las aldeas, diferentes tipos de sentido del humor, un mundo muy ordenado con capitales del Norte, del Este, etc... y una especie de estructura teológica que no es exactamente religiosa. Existe Dios y el Diablo pero hay más dioses y gente más mala que el diablo oficial, que son extraterrestres o que viven en otras dimensiones a las cuales parece que también se podría acceder, con la tecnología suficiente como en Star Trek Voyager, por "el otro lado del Universo". |
En Dragon Ball, ya hemos llegado a los multiversos, el siguiente paso, serán las multidimensiones.
Por cierto, voy un poco atrasado con los capitulos de Super.
bichomen _________________
Colección
Mercadillo
¡¡Si tienes el numero de 19 de Cinturó negre - Yawara! contacta conmigo!! |
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Señor Ogro Superagente
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Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25796 Ubicación: El Jardín del Ogro
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shin Agente especial
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Registrado: 08 Dic 2007 Mensajes: 701
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Publicado: 05/03/2018 12:19 Asunto: |
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Este fin de semana estuve en el concierto sinfónico de Dragon Ball en Barcelona. Con el cantante original de la primera parte (Goku pequeño) que interpretó sus canciones y las de Z. Fue totalmente espectacular, una experiencia única. Estaba completamente lleno y había gente de todas las edades, de hecho apenas vi un solo niño.
Os pongo un enlace por si alguien quiere echarle un vistazo. Si lo repiten no puedo dejar de recomendároslo:
https://www.youtube.com/watch?v=1Hf187PnVnA |
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