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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Gariel Agente de incógnito
Registrado: 25 Ago 2003 Mensajes: 123
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Publicado: 03/10/2003 00:30 Asunto: |
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Sí, eso es verdad, con el paso de los años en bola de dragón van ganando demasiado protagonismo los combates, y se dejan de lado a los personajes secundarios más importantes, como Krilín, Yamcha, etc....Se centran en los sayas junto a Piccolo, y la evolución de estos y el cómo se van haciendo más y más fuertes, dándose a entender que un humano de pura cepa no puede llegar a esos niveles. Muy bien, que no llegue a esos niveles, pero que no desaparezcan miserablemente del mapa. Gran parte del deterioro de la serie se debe a esa obcecación por el ganar cada vez más poder y olvidarse de las divertidas situaciones fuera de las luchas con los demás personajes de la serie. Recuerdo con especial cariño los episodios en que Goku se entrenaba con Krilín en la isla de Mutenroshi y las peripecias que se les ocurrían....esos eran buenos capítulos.... |
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TioCanya Agente especial
Registrado: 16 Jul 2003 Mensajes: 686 Ubicación: Amistat , línia 5, el metro
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Publicado: 03/10/2003 18:26 Asunto: |
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o los torneos, donde se podian combinar combates y humor o incluso la primera batalla "seria" la de vageta y nappa donde luchan todos los personajes de la epoca,pero luego... solo los sayas piccolo y krilín, luego solo los sayas y picolo, luego solo vegeta y goku... lo de piccolo es casi escandaloso. Pasa de persoanje protagonista a solo salir en 4 episodios de gt |
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Gariel Agente de incógnito
Registrado: 25 Ago 2003 Mensajes: 123
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Publicado: 04/10/2003 16:29 Asunto: |
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Sí, toda la razón, me encantó la saga de los guerreros del espacio precisamente porque todos intervinieron con algún que otro momento estelar de protagonismo. Luego quisieron repetir con célula, cuando éste envía a los "petit cells", pero la verdad es que los pequeñajos le daban mil vueltas a krilín y compañía, y fue Songohanda quien se encargó de todos. Quizá fue en esta batalla donde se produjo el punto de inflexión para poco a poco ir desapareciendo los protagonistas principales. Tenían que haberlos puesto más poderosos que al menos pudieran haberle hecho frente a los monstruitos de célula.
Lo gracioso fue en la saga de Majin Buu, cuando los quitan de enmedio con la excusa de que Dabra les escupió y los convirtió en piedra....daba la impresión de que estorbaban verdad?
De la saga de GT, al no tener nada que ver con Toriyama, no merece la pena hablar de ella.....fue un desastre de principio a fin... |
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TioCanya Agente especial
Registrado: 16 Jul 2003 Mensajes: 686 Ubicación: Amistat , línia 5, el metro
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Publicado: 04/10/2003 16:41 Asunto: |
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Bien mirado si, pues no me creo que curtidos guerreros no sean capaces de esquivar un escupitajo. tmbien es verdad que, en cada saga habia dos o tres personajes nuevos y habia que hacerles sitio... aun que eso significase en convertir en secundarios a los antiguos protagonistas. |
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UPL Agente fundador
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 6023 Ubicación: ¡Ninguna!
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Kaximpo Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 8878 Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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TioCanya Agente especial
Registrado: 16 Jul 2003 Mensajes: 686 Ubicación: Amistat , línia 5, el metro
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Publicado: 04/10/2003 18:45 Asunto: |
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hombre, podia ser peor, podia ser como una que habia en los videoclubes hace años. Se podria mejorar, pero no me parece mal piccolo. |
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UPL Agente fundador
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 6023 Ubicación: ¡Ninguna!
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Meisenhauser Agente sabueso
Registrado: 17 Sep 2008 Mensajes: 257 Ubicación: Gijón (provincia de Plutón)
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Publicado: 17/10/2008 19:17 Asunto: |
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Hombre, suele olvidarse que "Dragon Ball GT", en sus primeros episodios, sí recuperaba el humor y la aventura de "Dragon Ball sin Z", o por lo menos se molestaba en intentarlo.
Sus viajes de un planeta a otro para buscar las bolas de dragón, incluyendo un mundo donde había que pagar hasta por sentarse era un soplo de aire fresco con respecto a las subidas de poder y todo eso. El problema fue que con la introducción del malo maloso (el mutante Baby) la cosa volvió a convertirse en otro "Dragon Ball Z", y ahí se veía que al menos Toriyama de vez en cuando le echaba imaginación a alto tan manido como las superluchas, y que no era algo que pudiera hacer cualquiera (léase los guionistas de GT, que iban bien hasta que... en fin).
De todas formas es algo típico de los mangas "juveniles": en cuanto llega el éxito, hay que seguir, la editorial pide más, y todas esas series suelen acabar derivando en luchas y torneos incluso aunque no lo buscara originalmente el autor.
Nótese que la mayoría de éxitos de ese estilo (Caballeros del Zodiaco, Bleach, Naruto, Dragon Ball, Prince of Tennis) vienen de la misma revista: la "Shonen Jump", que tiene un estilo muy marcado. Es marca de la casa.
Un ejemplo sería "Yu Yu Hakusho", de gran éxito en Japón a principios de los 90, y que a pesar de ser conocido como una serie de luchas estilo DB, originalmente no lo era.
De hecho, su autor debe ser el único que consiguió romper la norma, al abandonar un torneo a la mitad en este manga y pegar un salto de "varios meses después" en el que los personajes se limitan a contar en pocas páginas como acabó aquello y a otra cosa, mariposa. Se notaba que el autor estaba hasta arriba del temita de los torneos (eso sí, en la versión animada, se centraron precisamente en el torneo en cuestión, que parece que es lo que atrae al público medio).
De todas maneras, Toriyama en sus historias cortas posteriores a DB ha demostrado que no suele echarle mucha más creatividad de la que demostró con Goku y cía... Suele acabar metiendo escenas de lucha con un desarrollo casi automático y el mismo tipo de gags, salvo excepciones como "Cowa" (y hasta ahí había combates).
Vamos, que dudo que pudiera volver a hacer "Dragon Ball" si no es con personajes nuevos o empezando de cero, porque el nivel de poder con el que dejó a Goku le convirtió en un personaje menos interesante... ¡es Dios con melena! ¡Es todopoderoso!
¡Si tira un moco desde un piso treinta se carga un barrio entero! :P
La única posibilidad sería aprovechar la idea del especial de "100 años después" de DBGT, con un Goku Jr.
Argh... lo he vuelto a hacer, otro tocho. Tsk.
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rosaspage Agente veterano
Registrado: 28 Jul 2006 Mensajes: 540
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Publicado: 17/10/2008 22:03 Asunto: |
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Con los androides me empezó a venir algo de sueñecillo y con Bu, pasé del bostezo repetitivo a directamente el sueño más profundo. Incluso me perdí el final de la serie por falta de interés, y eso que en los inicios Dragon Ball me encantaba, llegando a su climax con la lucha contra Freezer (No se si lo escribo bien o mal, es que ya ni me acuerdo).
Afortunadamente el manga es mucho más extenso que Dragon Ball… _________________ http://www.rosaspage.com |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25814 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 17/10/2008 22:45 Asunto: |
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Meisenhauser escribió: | De hecho, su autor debe ser el único que consiguió romper la norma, al abandonar un torneo a la mitad en este manga y pegar un salto de "varios meses después" |
"Varios meses después"... En este hilo han sido "cinco años después". Me encanta ver cómo se continúa una conversación interrumpida hace un lustro como si nada hubiera pasado, aunque la mayoría de los foreros de antes no coincidan con los foreros de ahora. ¡Es la magia de los foros! :P
Y por cierto, me sorprendo de que haya tardado cinco años en reavivarse un hilo dedicado al manga más famoso en España de todos los tiempos. Yo tengo la primera edición que salió (la "serie blanca" y la "serie roja"), y recuerdo con qué interés los leía semana a semana a medida que iban saliendo. Me tenía totalmente enganchado.
¡Dios mío! Si no me equivoco, han pasado ya 16 años y medio desde que salió en España el manga de Dragon Ball. ¡Pero si me parece que fue el otro día! _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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bichomen Agente doble
Registrado: 29 Jul 2008 Mensajes: 9478 Ubicación: bichomen
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Publicado: 17/10/2008 23:57 Asunto: |
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Bola de drac, la mejor serie emitida hasta el momento, con 14 vi el primer capitulo en TV3, hace unos 18 años o así, yo tengo la colección blanca y la azul, que por cierto la azul, la acabe hace cosa de un mes, un numero que me faltaba que me e tirado literalmente años buscando, di con el por fin, el caso es que estas 2 colecciones, las encuaderne, en libro estilo rustico y ahora estoy encuadernando el ultimo tomo al haber conseguido ese numero tan preciado por mi, bola de drac genial, bola de drac Z genial, pero no tenia nada que ver con bola de drac y GT, bueno, eso es otra historia, eso ni siquiera es de Toriyama, por cierto, aunque parezca mentira, yo aun no e visto el ultimo capitulo de Bola de drac Z.
bichomen _________________ Colección
Mercadillo
¡¡Si tienes el numero de 19 de Cinturó negre - Yawara! contacta conmigo!! |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30850 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 18/10/2008 23:17 Asunto: |
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A mí también me sabe mal la desaparicón de Satanàs Cor Petit (Piccolo). O la de Yamtxa y Krilin (los humanos más fuertes del mundo), el tío de los tres ojos (¿es humano?) y su amigo el cara de payasete Chaos o Kaos o algo así...
Pero no desdeño la creación del Senyor Satan (el tipo de la barba que es el gran salvador de La Tierra)... _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Oscar +AB Agente con honores
Registrado: 03 Feb 2004 Mensajes: 4186
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Publicado: 19/10/2008 14:16 Asunto: |
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Grandísima serie! De hecho, Toriyama es de lo poco que he leído de manga y que me halla gustado (aunque halla grandes autores pero que por un motivo u otro no he tenido el gusto de leer con profundidad).
Bueno, el caso es que las ediciones de colores esas me pilló muy pequeño, y mi madre ya tenía suficiente con gastarse el dinero en Mortadelos . Así que tuve la suerte de que sacaran la "ultimate edition" (version cutre de la kazebaan, pero bastante fiel y chanante). Me gustan los cachos de humor y no demasiado los de lucha (aunque me gusta la lucha de humor y a veces hay combates serios emocionantes y tal). Me compré los tomos del 1 al 13 (que es toda la saga de Goku pequeño, excepto los tomos 10 y 11 que son la saga de Picolo Daimaoh, que es mu malo y mata mucho, ugh). Y luego me compré los 6 últimos tomos que son la saga de Boo, que es así de risa y hay cosas míticas como las fusiones y tal. Y es donde Satan coge carisma, porque en la saga de Cell daba mucha rabia.
Ahora a ver si Planeta compra los derechos de la serie kazebaan de dr.slump y ya me sentiré toriyamicamente realizado (bueno, tambien faltará que saquen una peli en condiciones, no como lo que está haciendo la fox que me temo que será de vergüenza ajena ...) |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30850 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 20/10/2008 12:52 Asunto: |
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¿Qué es "kazebaam"?
Yo me grababa tiras de episodios (en el Canal 33 los daban de 3 en 3, en algunas temporadas) y me pasaba rápido las batallas. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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