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El foro de la T.I.A.
Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9904
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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 Publicado: 29/02/2012 20:02 Asunto: |
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| Malasombra escribió: |
(...)
(...)
¿En Cantabria no hay tv local? mejor para vosotros ¿o queréis pagar todavía más por algo así?
Que las eliminen TODAS del ámbito público y se financien, si pueden, de un modo privado.
Coño, si lo que tenemos que hacer precisamente ahora es eliminar gastos inútiles...hay tantos, tantísimos... |
Teles autonómicas no hay en Cantabria, canales locales de esos que tanto pululaban hace tiempo si que hay alguno, pero es que a dia de hoy nos harían falta unas cuántas cosas:
Vías de RENFE que funcionaran y que, cuando salgas a la Meseta no te dejen en la comarca de Campóo, (donde hay una estación de esquí) atascados media hora, sin calefacción a -14º (vivido por mis padres en primera persona).
El C.I. le tenemos, pero hemos sido el penúltimo sitio de España sin él, sin ánimo de caer en el consumismo, pero es que apenas teníamos nada, un pequeño Pryca en las afueras de la ciudad, reconvertido en Carrefour, con algunas salas de Cine (lo único que había), ahora hay un Cinesa en el C.I. y gracias a Dios... No tenemos IKEA, ni FNAC, sin embargo, el Mediamark y el Toys les tenemos desde hace poquito... he oído que los comerciantes presionan a los políticos para que no se coloquen en el centro de la ciudad... de hecho, donde está hoy el C. I. es una marisma en las afueras, urbanizada precisamente por eso, pero incómodo de llegar, precisando coche propio o esperar a un autobus urbano que, para mi gusto, debiera pasar con más regularidad, sábados sobre todo, que te quedas en mitad de la nada... Ni tanto, ni tan poco, pero es que hasta hace poco se estilaba eso de que, si necesitabas algo de Ikea, tenías que recorrer 131 kms. hasta el que hay en Baracaldo, cerca de Bilbao... ni caer en el consumismo más voraz, ni tampoco amuermarse cuando llegue el tiempo de asueto los días de otoño, o invierno crudo...
Hay un aeropuerto pequeño, con unas líneas de Ryanair que, he oído que se quieren cargar para que los de siempre promocionen en Ferry del puerto de Santander.
Y así, suma y sigue...
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30852
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 01/03/2012 21:30 Asunto: |
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| Malasombra escribió: | Siendo así, podrán ser de derechas, de izquierdas o anarcocapitalistas. No es asunto nuestro. Con no verla... ¿O qué quieres, decidir tú sobre lo que hablan y no hablan en un espacio privado?
Ahora bien, una televisión PÚBLICA, financiada con MI dinero, sí es asunto mío. Y tuyo, y de todos. Y yo no estoy dispuesto a dar un duro por algo así, y menos en una situación como la actual. Se trata de recortar gastos prescindibles: cualquier televisión autonómica lo es. |
Pero el argumento es terrible porque dices: no quiero tele pública porque hablan de cosas que no me interesas, pero que privaticen -esa tele pública y haben de lo que no me interesa sí me interesa. Y ya lo hemos visto: en las teles públicas algunas veces pueden entrar ideas o visiones variadas o ajenas a la línea editorial. En las privadas, nunca, jamás, o sólo en el caso que sirva de munición para machacar aún más esas ideas que no nutren la línea editorial. Y el espectro sigue siendo público: no todo el mundo puede montarse una tele porque no a todo el mundo le dan permiso.
Privatizar es perder patrimonio. Se venda como se venda (a la opinión pública). ¿Acaso se nos pagó lo que valía el patrimonio en edificios, infraestructuras y obras de arte de Endesa, Telefónica o Retevisión, por un poner, empresas privatizadas en los años 90 por el PSOE y por el PP? Es perder control por parte del Estado y por parte de los ciudadanos que, en su pequeñísima medida, influyen en las decisiones públicas.
¿Ha funcionado mejor el mercado con la privatización de esas empresas? ¿Cuántos dinerales no hemos tirado a los pozos negros de empresas como Endesa o Iberdrola durante los años posteriores a su privatización? ¿Funciona mejor el mercado telefónico? Como consumidor, digo que no: antes no recibía llamadas de empresas de gas, de electricidad o de telefonía que han utilizado mis datos personales, que yo no he cedido voluntariamente nunca, y con los que esa gentuza trafica cada día y atentan contra mis horas de asueto y contra mi intimidad. Eso es lo que ha traído la privatización.
¿Van a funcionar, por analogía, mejor las teles públicas privatizadas? No. Simplemente, les daremos dinero con pomposos nombres del tipo "Costes de Transacción a la Competencia" como hizo Aznar y el PP con las empresas eléctricas, que pagaremos en nuestras facturas (o impuestos, que es lo mismo). Se les puede denominar: "Ayudas a la Digitalización de Segundo Nivel" y, hale, a darles el dinero público que no pensaban invertir... a los dueños privadísimos que no
¿Qué hizo la Endesa privada en Catalunya? Tenían órdenes claras, y las he visto (en forma de elementos pudríendose): no invertir. Consecuencia: apagones.
Analogía: ¿qué hara una tele privatizada? No informar. Apagones informativos... lo vimos en los telediarios de máxima audiencia de Aznar... pero en TVE, al ser pública, en La2 o de madrugada a veces también permitían el acceso a otras voces, cosa que no solía pasar en los demás canales... y durante la época digital actual ya hemos visto cómo las teles privadas eluden informaciones o voces que no vayan con sus intereses... en Telecinco se evita hablar de Berlusconi en un sentido negativo durante los años 2008-2011, por ejemplo.
La solución al dinero es fácil: consiste en que los estafadores sí paguen a Hacienda. Y se me ocurren varios sistemas para conseguirlo, algunos no físicamente violentos.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30852
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 01/03/2012 21:38 Asunto: |
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| Zorro Aullador escribió: | | Teles autonómicas no hay en Cantabria, |
Cuando Miguel Angel Revilla era presidente tomó la decisión de no tener una tele autonómica.
Los Servicios Territoriales de TVE podrían funcionar... pero también cuestan dinero, claro.
| Zorro Aullador escribió: | | si necesitabas algo de Ikea, tenías que recorrer 131 kms. hasta el que hay en Baracaldo, cerca de Bilbao... |
No comprendo ese concepto. ¿Es que no hay tiendas de muebles en Asturias? ¿Tanto afán hay por comprar cojines como los de los mercadillos?
| Zorro Aullador escribió: |
Hay un aeropuerto pequeño, con unas líneas de Ryanair que, he oído que se quieren cargar para que los de siempre promocionen en Ferry del puerto de Santander.
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Informaos de cuánto os cuesta el Ryanair. Porque en Catalunya, por NO funcionar entre septiembre y mayo, y tener cerrados los aeropuertos de Reus y poco menos que el de Girona (osea, la gente al paro)... Ryanair recibe no menos de 9 milloncejos de euros -noviembre 2011, días antes de las Elecciones Generales, con pagos anteriores el mismo año- limpios de polvo y paja de la Generalitat. Ah, la competencia privada... es excelente... no como cuando Iberia era pública y no hacíamos más que tirar nuestro dinero público de manera ineficiente... Ryanair es una empresa privada que paga impuestos en Eire o Irlanda, por supuesto. Con esos milloncejos también se hace alguna escuela, ¿no, malasombra?
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Oscar +AB
Agente con honores
Registrado: 03 Feb 2004
Mensajes: 4186
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| Publicado: 01/03/2012 22:19 Asunto: |
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¿Lo de Eurovegas es eso que quieren meter en El Prat del Llobregat? ¡Hay que estar loquísimo! ¡si la A-2 es muy chiquitaja como para meter al lado un complejo que la colapse con coches de megalujo de esos que van a 300 km/h! Por no hablar que de tanto desviar el río Llobregat nos hemos olvidado que pasa por ahi. Ya verás el día que llueva mucho... ¿Y la desenvocadura? ¿ande meteremos la mierda que tiramos desde Barcelona?
Un poco locura, espero que no se haga... vamos, no lo veo nada claro. Prefiero seguir tocando la pandereta... |
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Zorro Aullador
Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006
Mensajes: 9904
Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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| Publicado: 02/03/2012 11:51 Asunto: |
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| magin escribió: | | Zorro Aullador escribió: | | Teles autonómicas no hay en Cantabria, |
Cuando Miguel Angel Revilla era presidente tomó la decisión de no tener una tele autonómica.
Los Servicios Territoriales de TVE podrían funcionar... pero también cuestan dinero, claro. |
Revilla estuvo gobernando dos legislaturas, el resto del tiempo desde la Constitución del 78 y el Estatuto de Autonomía han sido todo legislaturas del PP o del partido de Hormaechea (¿alguien se acuerda?) y nunca tuvimos tele autonómica, no se si será caro o barato, pero me suena que somos la única autonomía sin ella.
| magin escribió: | | Zorro Aullador escribió: | | si necesitabas algo de Ikea, tenías que recorrer 131 kms. hasta el que hay en Baracaldo, cerca de Bilbao... |
No comprendo ese concepto. ¿Es que no hay tiendas de muebles en Asturias? ¿Tanto afán hay por comprar cojines como los de los mercadillos? |
Durante muchos años no hemos tenido muchas de las franquicias que si tenían en otras partes. Si, tiendas de muebles hay, pero Ikea no tenemos, con lo que supondría de puestos de trabajo (hubo una época que andaba yo a la que saltaba de cualquier posibilidad en la que echar C.V.s). Los precios de Ikea suelen se competitivos, y muchos recién independizados iban a comprar allí...
| magin escribió: | | Zorro Aullador escribió: |
Hay un aeropuerto pequeño, con unas líneas de Ryanair que, he oído que se quieren cargar para que los de siempre promocionen en Ferry del puerto de Santander.
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Informaos de cuánto os cuesta el Ryanair. Porque en Catalunya, por NO funcionar entre septiembre y mayo, y tener cerrados los aeropuertos de Reus y poco menos que el de Girona (osea, la gente al paro)... Ryanair recibe no menos de 9 milloncejos de euros -noviembre 2011, días antes de las Elecciones Generales, con pagos anteriores el mismo año- limpios de polvo y paja de la Generalitat. Ah, la competencia privada... es excelente... no como cuando Iberia era pública y no hacíamos más que tirar nuestro dinero público de manera ineficiente... Ryanair es una empresa privada que paga impuestos en Eire o Irlanda, por supuesto. Con esos milloncejos también se hace alguna escuela, ¿no, malasombra? |
Es que con Ryanair podíamos salir a Europa o ir a líneas que, de común, en Cantabria no tenemos, ni teníamos, ni hay visos de que vaya a haber sin ir a otros grandes aeropuertos españoles, teníamos línea directa con París, Frankfurt, Milán, Londres, Roma, Bélgica, Gran Canaria (para mi muy importantes estas dos líneas aéreas...).
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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Raul1981
Superagente
Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21241
Ubicación: La Paf-cueva
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| Publicado: 02/03/2012 12:18 Asunto: |
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| Zorro Aullador escribió: |
Revilla estuvo gobernando dos legislaturas, el resto del tiempo desde la Constitución del 78 y el Estatuto de Autonomía han sido todo legislaturas del PP o del partido de Hormaechea (¿alguien se acuerda?) y nunca tuvimos tele autonómica, no se si será caro o barato, pero me suena que somos la única autonomía sin ella. |
Pues tenéis suerte de no tener un ente televisivo público manipulador y derrochador.
¿Porqué la gente se queja de TeleMadrid y Canal 9? Pues por eso mismo. Y pasa tanto con populares, como socialistas y como nacionalistas.
De otro tipo de privatizaciones no estaría de acuerdo, pero de televisiones y medios de comunicación sí. Que van a seguir manipulando y mintiendo, pero por lo menos no tenemos que sufragar de nuestro dinero sus tergiversaciones.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog  www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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Señor Ogro
Superagente
Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 25841
Ubicación: El Jardín del Ogro
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| Publicado: 02/03/2012 16:31 Asunto: |
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Un canal público de televisión no tiene por qué ser manipulador. En los primeros tiempos de Telemadrid no existía la manipulación que hay ahora, ni con el PSOE ni con el primer gobierno autonómico del PP (el de Ruiz-Gallardón). La manipulación descarada y la degradación absoluta de los informativos de Telemadrid se produjo con la subida al poder de la ultraderecha representada por Esperanza Aguirre.
Respecto a TVE, uno de los méritos que difícilmente se le pueden discutir al gobierno de Zapatero es que hizo posible que existieran por fin unos informativos realmente independientes, cosa que no habían permitido ni Felipe González ni Aznar.
Es posible una televisión como servicio público, independiente, de calidad y no derrochador. Otra cosa es que se prefiera degradarla para luego privatizarla y que hagan negocio unos amiguetes antes que poner los medios para que exista una televisión pública de verdad.
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30852
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 02/03/2012 21:03 Asunto: |
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| Zorro Aullador escribió: | | magin escribió: | | Zorro Aullador escribió: | | Teles autonómicas no hay en Cantabria, |
Cuando Miguel Angel Revilla era presidente tomó la decisión de no tener una tele autonómica.
Los Servicios Territoriales de TVE podrían funcionar... pero también cuestan dinero, claro. |
Revilla estuvo gobernando dos legislaturas, el resto del tiempo desde la Constitución del 78 y el Estatuto de Autonomía han sido todo legislaturas del PP o del partido de Hormaechea (¿alguien se acuerda?) y nunca tuvimos tele autonómica, no se si será caro o barato, pero me suena que somos la única autonomía sin ella.
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Sí, pero en la época de Revilla fue cuando se generalizaron los canales autonómicos a Castilla-La Mancha, Baleares, Canarias, Aragón, segundos o terceros canales autonómicos, etc.
Tal y como yo lo he percibido muchas comunidades autónomas acabaron asentadas a partir del 2000, y se plantearon lo de de hacer cosas que, con la idea de las autonomías "del 143" ni se les hubiera ocurrido. Igual era por avalancha de dinero o por tener otra perspectiva de lo que una autonomía podía hacer, o por mirar de reojo a las de siempre -Catalunya, Euskadi, Navarra-. Si fue por lo segundo, en fin... con las dos últimas no vale la pena compararse porque no sólo su interés nacionalista es otro, sino que su marco fiscal no tiene nada que ver con el resto (Canarias tampoco).
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30852
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 02/03/2012 21:23 Asunto: |
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| Señor Ogro escribió: | | Un canal público de televisión no tiene por qué ser manipulador. En los primeros tiempos de Telemadrid no existía la manipulación que hay ahora, ni con el PSOE ni con el primer gobierno autonómico del PP (el de Ruiz-Gallardón). La manipulación descarada y la degradación absoluta de los informativos de Telemadrid se produjo con la subida al poder de la ultraderecha representada por Esperanza Aguirre. |
Hizo un canal temático metiendo a todos los que estaban repartidos por TVE-1 y TVE-2 y algún otro lugar durante el gobierno de Aznar. Curri Valenzuela... Carlos Dávila... material durillo. Vale, que tengan su espacio, un poco de ideología, vale, pero cuando lo copan todo, pues se tira el dinero porque la gente se va a otras cadenas y se pierde audiencia y dinero de los anunciantes. A menos que se haga en plan espectáculo como en Intereconomía, y ni así porque recordemos la campaña de junio de 2011 pidiendo dinero a sus televidentes y montando tarjetas de créditos con el toro.
| Señor Ogro escribió: | | Respecto a TVE, uno de los méritos que difícilmente se le pueden discutir al gobierno de Zapatero es que hizo posible que existieran por fin unos informativos realmente independientes, cosa que no habían permitido ni Felipe González ni Aznar. |
Una tele un poco alejada de la correa de transmisión del poder. Tal vez por la propia debilidad de un partido que necesitaba apoyos parlamentarios, es decir, que no podía controlar él sólo la tele, pero también porque apestaba demasiado la tele de Aznar con Buruaga y los demás escondiendo noticias y sacando sólo a ministros sonrientes. Había algo difícil de notar: jamás salía la voz de nadie que no fuera del gobierno, y a veces ni eso. Es decir, el locutor decía lo que había dicho. ¡Pero si están las grabaciones de imagen y voz! Claro, pero así no sabíamos exactamente ni las palabras -ya ves, los 20 segundos de gloria- ni el tono ni se podía captar mal que bien si era un tramo de un contenido más largo...
Una tele puede ser pública o privada, y de calidad. Y, como espectador y ciudadano, me encanta poder ver teles públicas. Me interesa poder ver TV3 y todos sus canales, que ahora quieren suprimir: ¿dónde veré el Doctor Who si me quitan el 3XL? Y si quitan el 33 me quedo sin documentales. Y me gusta pasar por los de TVE, donde ¡oh, sorpresa! también quieren quitar el Clan (me quedo sin Icarly, y nos quedamos sin animación de productoras españolas a la voz de YA), y reducir La 2... cuando recordemos que ya fusionarion La 2 con canal Cultura. ¡Tantas cosas que iba a traer la TDT y parece que todo se acaba con gatos disidentes perdidos en Cuba y grandeshermanicos!
Pero es que es interesante darse un garbeo por la IB3, que ya me imagino que es la versión censurada porque sólo hay reportajes turísticos y documentales... como no estaba mal poder mirar el Canal9, pese a todo (el listo del Camps impidió que se viera en la TDT en Catalunya cuando también impidió que se viera TV3 en la Comunitat Valenciana, cuando sólo se iba a ver en el País Valencià).
Y me consta que hay gente que ve otros canales autonómicos mediante parabólicas y cosas de esas.
Osea, que hay un cierto mercado y un cierto interés, moderado, en una audiencia tan repartida.
Y eso me indica que es factible una tele no manipulada en los informativos y de capital público con capacidad para mostrar su visión del paisaje al mundo.
Porque, en realidad, lo que se plantea no es un apagón con gente al paro sino una redistribución de las frecuencias paraque vayan a los grupos empresariales grandes.
Hemos asistido durante años a programas de tele pública -Operación Triunfo sería un caso típico- que, pasados a una tele privada, tienen un objetivo bien distinto, además de una pobreza evidente de medios. Donde había programas de deportes con imágenes ahora hay programas de radio donde la gente parlotea de fútbolsiemprefútbol. Es más barato que pasar un partido de waterpolo o algo así.
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Raul1981
Superagente
Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21241
Ubicación: La Paf-cueva
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magin
Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003
Mensajes: 30852
Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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| Publicado: 15/03/2012 17:07 Asunto: |
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Lo que deja absolutamente claro que los madrileños se mueven y actúan contra algo cuando les molesta.
Igual es porque toda la prensa madrileña es de derechas y a favor de ese tipo de ladrillazos, y por tanto se les ve tanto el plumero que los otros reaccionan fácilmente, mientras que en Catalunya hay prensa que se llama progresista pero que básicamente va legitimando todas las decisiones que sus lectores ven perjudiciales. Van dorando la pildora y desmotivando a los posibles activistas. "Que si que mal esto del Eurovegas", que si se lo van a llevar a Madrid, que si son muchos empleos, que si habría que cambiar algunas leyes, pero qué más da... pero... es un resumen de lo que explica El Periódico de Catalunya.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
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copito
Agente doble
Registrado: 16 Jul 2009
Mensajes: 8834
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| Publicado: 07/09/2012 08:26 Asunto: |
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| Y se sabe extraoficialmente que al final Eurovegas será en Madrid. |
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Raul1981
Superagente
Registrado: 24 Ene 2006
Mensajes: 21241
Ubicación: La Paf-cueva
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| Publicado: 07/09/2012 08:27 Asunto: |
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Y al parecer en Alcorcón.
Nada, para la inauguración llamarán seguramente a la Terremoto y a Torrente.
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Señor Ogro
Superagente
Registrado: 02 Ene 2005
Mensajes: 25841
Ubicación: El Jardín del Ogro
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| Publicado: 07/09/2012 08:47 Asunto: |
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El gobierno autonómico de Madrid ha ganado: no sólo es el más ultraderechista, sino que ha demostrado ser el más complaciente con la mafia.
Hoy me avergüenzo de ser madrileño.
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El hombre de negro
Agente con honores
Registrado: 06 Sep 2012
Mensajes: 3640
Ubicación: El pasado
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| Publicado: 07/09/2012 11:23 Asunto: |
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Hola,
en mi opinión debemos contrastar pros y contras de la decisión de traerlo a España (lo siento, si es en Madrid o Barcelona me da un poco igual...)
CONTRAS
- Entrada de las mafias
- Aumento de la prostitución
- Licencia de uso de suelo gratis
- Rebaja fiscal
--> Estos dos últimos puntos son comunes a cualquier empresa medianamente grande que se quiera establecer en España. La empresa en que trabajo se marcha ahora a un sitio nuevo porque se le acaba el alquiler gratis que tenía apalabrado con el gobierno local durante N años.
PROS
- Genera puestos de trabajo (no sólo directos sino indirectos)
- Atrae (potencialmente) turismo
- Permite el desarrollo de una zona (accesos, comunicaciones, etc).
A mí no me parece tan mal plan siempre que se controle y se proteja la ley.
Sobre lo de cambiar leyes no sabía nada; eso sería harina de otro costal.
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¡Vamos, equipo local! |
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