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Un tebeo italiano ¿o es Disney?
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magin
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MensajePublicado: 09/03/2004 16:37    Asunto: Un tebeo italiano ¿o es Disney? Responder citando

En la dirección:

http://www.paolocostavenezia.org/sezione.htm?4

podéis encontrar un fumetto italiano y en italiano.

Se trata de una historieta sobre la Unión Europea (sí, ya había pensado meterlo en el offtopic sobre política)..

El dibujo es muy curioso. Se parece a ciertas historietas aparecidas en algunos números de la revista "Don Miki" o en "Yo, Donald", de finales de los 80. También se parecen a historietas del Tío Gilito de mediados de los 90, como unas que daban con un diario económico ("Cinco Días", creo que era). De hecho, eran publicados por Mondadori (editorial italiana).

Si habéis tenido la oportunidad de leer alguno de aquellos tebeos, recordaréis que los aviones eran como panzones: pues en la página 13 aparece un avión de ese tipo.

No es sólo eso: son detalles por aquí y por allí: las sombras de las nubes de la página 4, o la última viñeta de la página 11, la forma de andar (p.19)...
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tristi
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MensajePublicado: 09/03/2004 17:04    Asunto: Responder citando

Estas Navidades precisamente estuve en Venecia y mientras mi mujer se maravillaba con lo bonitas que eran las góndolas y los canales yo me fijaba en los tebeos que se vendían en los quioscos italianos. Curiosamente me fijé en que todavía allí se vendía el Don Miki y el Yo, Donald. El primera revista se llamaba Topolino, que supongo que es el nombre italianizado del Miki. El nombre de la revista del pato no lo recuerdo. Curioso, curioso.
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magin
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Ubicación: Yo siempre estoy aquí

MensajePublicado: 09/03/2004 17:18    Asunto: Responder citando

¿Y no compraste ningun fumetto "Ricordo di Venezia"?

Se ve que en Italia los tebeos venden pero de verdad. Y se ven en las tiendas y esos sitios donde se tendrían que vender. Luego, unos países son del G-7 o G-8 y otros no.
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na_th_an
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MensajePublicado: 09/03/2004 19:22    Asunto: Responder citando

No sé si servirá de algo, pero si pilláis un Don Miki y leéis el nombre de los dibujantes éstos tienen unos apellidos misteriosamente italianos :P

Amos, q los Don Miki se hacían en Italia.
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Kaximpo
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MensajePublicado: 09/03/2004 19:26    Asunto: Responder citando

Nunca vi nombres de dibujantes en el Don Miki. Shocked ¡Yo creía que todo lo dibujaba Walt Disney! Very Happy Lo que sí recuerdo es algún "Topolino" no corregido en el buzón de Miki y alguna traducción extraña, como "Paperópolis" y "Topolandia" en lugar de Patolandia (o Patópolis) y Ratolandia.
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na_th_an
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MensajePublicado: 09/03/2004 19:29    Asunto: Responder citando

Cierto, tonto de mí. Os explico la confusión:

Cuando Don Miki desapareció recuerdo que en los grandes almacenes empezaron a aparecer tomos gordísimos con distinto material (distitno tipo de papel, más malo y eso) con historietas de Don Miki y aledaños. Esos sí que venían firmados. Recuerdo que mi dibujante preferido de la época Don Miki era el que realizaba la mayoría de las historietas en el tomo gordo que yo tenía, así que ahí fue donde vi el nombre. ¿Recordais la historia de la Supercomputadora contra el crímen, o una que había de Goofy de Navidad o algo así en la que tenías que ir eligiendo lo que pasaba, como en los Petisos? Me refiero a ese dibujante.
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Kaximpo
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MensajePublicado: 09/03/2004 19:33    Asunto: Responder citando

Los tengo bastante olvidados... sobre todo los últimos, que no me gustaban tanto. Recuerdo diferentes estilos de dibujantes pero nunca pude ponerles nombre. Había alguno que me gustaba especialmente pero recordaré una o dos historietas y me temo que será difícil coincidir en alguna que hayamos leido todos. Smile (el estilo de las más antiguas de Patomás, por ejemplo, me gustaban).
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tristi
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MensajePublicado: 09/03/2004 19:38    Asunto: Responder citando

No recuerdo los dibujantes, pero me sorprende gratamente que estuvieran hechas en Italia. De todas maneras, sí que recuerdo que eran historias interesantes, no del todo infantiles para ser un producto Walt Disney. Recuerdo una en la que Miki buscaba el Arca de Noé (y la encontraba) y otra en la que se describía la vida de Marco Polo, que era caracterizado por Donald.
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Kaximpo
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MensajePublicado: 09/03/2004 19:45    Asunto: Responder citando

La de Marco Polo me suena, pero creo que no es la misma en la que Donald rompe un jarrón chino del Tío Gilito y viaja en el tiempo (y en el espacio) a China.

Otra que estaba bien era la serie de la Dinastía de los Patos (con las monedas esas que regalaban) y que iban pasando por distintas épocas.

De Miki recuerdo que cuando salía Bip-Bip (que nunca he tenido muy claro qué era: si un robot, si un extraterrestre, si un "hombre" del futuro...) me gustaba bastante. Había una historieta que transcurría durante el 31 (sí he escrito bien) de Septiembre y luego el día se repetía el 1 de Octubre porque el 31 de Septiembre no existe, claro. Era curiosa.
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na_th_an
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MensajePublicado: 10/03/2004 13:54    Asunto: Responder citando

Sí, había guiones fantásticos bastante currados y raros. Estaban bien. Y de hecho creo que estaban tan bien por ser italianos y no ser puro disney, porque disney en los 80 es pa echarlo Razz
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MensajePublicado: 18/03/2004 20:26    Asunto: Responder citando

Sí, la mayoría de los cómic Disney se hacían en Europa. Yo también había leído algunos nombres italianos por ahí. Cuando dices que a Disney en los 80 era pa matarlo, ¿te refieres a los filmes? ¿A cuál en concreto? A mi me parece que cuando hay para matarles es ahora más que nunca Mad por querer quitar la animación tradicional, por no darse cuenta de que si Pixar triunfa es por los guiones antes que nada, por hacer segundas partes de todas sus películas, por no poner personajes que fuman o beban (veáse como en Pinocho sí los hay), etc., etc.

El caso es que no creo que nunca esos cómic los hagan gente de los estudios, que están ocupados con las películas. Otra cosa es que los hicieran americanos o europeos. Entre los autores americanos destacados y que han trascendido está Carl Barks que hacía unas historias geniales del Pato Donald. ¿Infantiles? No creo, eran historias de aventuras como las de Astérix o Tintín. Aunque realmente Carl Barks se caracterizó por dar una enorme profundidad al personaje del Tío Gilito. Otro dibujante, Don Rosa, ha continuado su labor con historietas elaboradísimas (algunas salieron en la colección Olé, se titulaban La juventud de Tío Gilito y contaban toda su vida cuando chico, algo fantástico, de verdad).

Otros cómics Disney que me gustan mucho son unos que dibujaba un tal Floyd Gottfredson en la época del Mickey clásico, sale con pantaloncitos de botones, ojos negros, etc. Son una maravilla en cuanto a dibujo y guión. Pero estas no creo que salieran nunca en los Don Miki, las sacaron después en una colección llamada Albumes Disney.

Sin embargo, las de Carl Barks salían cada dos por tres. En los Don Miki era fácil distinguirlas, el trazo de Carl Barks es muy fino y los colores de los Don Miki eran tan chillones e inadecuados como los de Bruguera (especialmente en esas historietas) por lo que muchas veces tapaban el dibujo y se veían mal las expresiones de la cara y los detalles.
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magin
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MensajePublicado: 19/03/2004 21:00    Asunto: Responder citando

Cartoonnetwork escribió:
Otro dibujante, Don Rosa, ha continuado su labor con historietas elaboradísimas (algunas salieron en la colección Olé, se titulaban La juventud de Tío Gilito y contaban toda su vida cuando chico, algo fantástico, de verdad).


"La juventud de Tío Gilito" es fantástica (ocupa todo un Superdisney). Don Rosa explica algo muy raro entre lo que sería la Historia del Capitalismo entre los siglos XIX y XX y las "oportunidades de negocio", como si fuera un libro de esos de gestión de empresas del tipo "Cómo conseguir que su empresa sea (aún más) rentable" y cosas así, que ocupan estantes enteros en las librerías.

Y a la vez se nota que al dibujante le gusta dibujar.

y encima nos demuestra que se pueden hacer aventuras diferentes y no repetir lo mismo una y otra vez: el desierto que se inunda, la escena del barco del Misisipi, etc.
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na_th_an
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MensajePublicado: 19/03/2004 21:50    Asunto: Responder citando

Cartoonnetwork escribió:
Cuando dices que a Disney en los 80 era pa matarlo, ¿te refieres a los filmes? ¿A cuál en concreto?


Me refiero a todo el merchandising de Disney de los 80. Seguro que todos habéis visto en la habitación de alguna compañera de clase (los que andeis por la veintena) el típico poster rosa de Minnie con los corazoncitos. A eso me refiero: Mickey y Minnie en plan pijota, chip y "chop", etc etc etc.
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MensajePublicado: 20/03/2004 01:11    Asunto: Responder citando

Hummm...puede ser. De todos modos el merchandising , cuando se descontrola, siempre es odioso. Mientras sale el personaje tal como es en los dibujos bien, pero cuando empiezan a vestirles "a la moda" o a ponerles fondos horteras...A mi me encanta el merchandising pero creo que ,a la vez, tienen que ser cosas hechas con gusto. Yo puedo ser muy friki y querer la camiseta de tal personaje, pero si el colorido y el tamaño del dibujo es horrible pues casi lo dejamos...

Sobre la juventud de Tío Gilito la verdad que sí, es impresionante la cantidad de detalles que hay en los dibujos. Sólo de verlos te entra la pereza. También es curioso el tipo de dibujo que como apuntaban en una revista recuerda a Robert Crumb. Alguna vez Robert Crumb ha parodiado a Disney y el dibujo es casi idéntico al de Don Rosa.

Me gusta sobre todo la escena en la que Gilito derrumba el casino. Es un cómic francamente adulto en esa parte. La historia que cierra la aventura con el Pato Donald y los sobrinos reuniéndose con el Tío Gilito es también ejemplar y entrañable para los que hemos crecido leyendo a estos personajes.

Y sobre el dibujante de este post, no conozco el nombre, pero lo recuerdo, dibujaba sobre todo historias de Donald y Gilito, creo que también alguna de Patomás. Creo que es el mismo que dibujo una en la que salían Narciso, Donald y Patoso y que parodiaba Tres solteros y un biberón. En estas historias cuando salía ungenio Tarconi , el inventor, tenía la cabez extrañamente más "apepinada" que como lo dibujaban otros dibujantes.

De pequeño era uno de los dibujantes Disney que más me gustaban, hasta que empezé a conocer mejor la obra de Carl Barks, en el que practicamente se han inspirado todos los demás que hacen historias con los patos.

Antes me gustaba más Mickey, pero francamente su personalidad es nula. El único Mickey con algo de carácter era el de los comienzos. Al evolucionar se convirtió en un personaje que en dibujos animados se mueve muy bien, pero que tiene cero de carácter.
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magin
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MensajePublicado: 22/03/2004 14:39    Asunto: Responder citando

Cartoonnetwork escribió:

Me gusta sobre todo la escena en la que Gilito derrumba el casino. Es un cómic francamente adulto en esa parte. La historia que cierra la aventura con el Pato Donald y los sobrinos reuniéndose con el Tío Gilito es también ejemplar y entrañable para los que hemos crecido leyendo a estos personajes.


Es un poco como la película "El mundo en sus manos".
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