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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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ase62 Archivero
Registrado: 16 Jul 2008 Mensajes: 28923 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 01/02/2018 12:32 Asunto: |
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Parece ser que los editores de Carlsen están modificando todos los textos de las historietas en esta nueva edición. Ellos mismos reconocen que muchas historietas antiguas (de los años 60), ya estaban desfasadas cuando se tradujeron en los años 70/80, así que han decidido retraducir todo. Además, también comentan que el coloreado es mejor. No tengo muy claro con qué edición de base están trabajando los alemanes. Al igual que Toni Guiral, se ve que los dos responsables de la editorial (Klaus Schikowski y Steffen Haubner) están registrados en el foro en el que se habla de la nueva edición (al menos el segundo):
http://www.comicforum.de/showthread.php?156369-Clever-amp-Smart-bei-Carlsen-!!!&p=5389621&posted=1#post5389621
así que están todos supercontentos de poder comentar con ellos los éxitos y las cagaditas de esta nueva edición, que por lo visto también ha tenido algún fallo. Cómo cambian los tiempos...
Aquí un artículo en primera persona redactado por Haubner. Está en alemán pero se puede traducir con google-translator al inglés y se lee bien:
http://redaktionsbuero-haubner.de/?page_id=356 _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Hediondo Agente condecorado
Registrado: 03 Jul 2008 Mensajes: 2416 Ubicación: Opositando para entrar en la T.I.A.
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Publicado: 01/02/2018 13:50 Asunto: |
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Sin ánimo de ser polémico... ¿algún fan alemán o alguno de los responsables de esta nueva edición ha dicho algo sobre si el álbum "En Alemania" se publicará por primera vez con todas las páginas de Ibáñez, es decir sin esas páginas apócrifas de censura? _________________ "Los calvos con melena son muy feos y dan pena." |
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magin Agente galáctico
Registrado: 29 Jul 2003 Mensajes: 30791 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 01/02/2018 14:45 Asunto: |
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¿Cuál es la edición nueva? ¿La que tiene muchas palabras o la que tiene pocas? Espero que la que tiene muchas. _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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ase62 Archivero
Registrado: 16 Jul 2008 Mensajes: 28923 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 01/02/2018 14:49 Asunto: |
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Hediondo escribió: | Sin ánimo de ser polémico... ¿algún fan alemán o alguno de los responsables de esta nueva edición ha dicho algo sobre si el álbum "En Alemania" se publicará por primera vez con todas las páginas de Ibáñez, es decir sin esas páginas apócrifas de censura? |
No tengo ni idea, pero si en todo el año sólo van a publicar una decena de álbumes es posible que ni se lo hayan planteado aún si ese álbum no lo tienen aún a tiro.
Qué curioso lo de las tres páginas de "¡En Alemania!" que se censuraron. Hombre, yo creo que en su día, como se publicó hacia 1981-82, el muro de la vergüenza estaba aún ahí y era un tema tabú. También había referencias a la alemania oriental, etc... y lo cambiaron, pero con dibujos apócrifos muy malos. Pero ahora yo confío en que lo hagan bien y se lleven la aventura original (aunque no estaría de más que incluyesen las tres páginas apócrifas, como hará Salvat en la cole integral).
Por cierto, ayer estuve modificando el capítulo 6 del libro y añadí precisamente la referencia a estas tres páginas porque me pareció interesante comentarlo en la sección de publicaciones de Alemania. No sé cómo se me pudo pasar. _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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ase62 Archivero
Registrado: 16 Jul 2008 Mensajes: 28923 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 01/02/2018 14:52 Asunto: |
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magin escribió: |
¿Cuál es la edición nueva? ¿La que tiene muchas palabras o la que tiene pocas? Espero que la que tiene muchas. |
Esta foto es de la nueva edición:
http://www.comicforum.de/attachment.php?attachmentid=24755&d=1517157897 _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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magin Agente galáctico
Registrado: 29 Jul 2003 Mensajes: 30791 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 01/02/2018 14:57 Asunto: |
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Sí, pero ¿la página de la izquierda o la de la derecha? Espero que sea la de la izquierda, que tiene más lectura. ¡Y las viñetas son de mayor tamaño! _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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ase62 Archivero
Registrado: 16 Jul 2008 Mensajes: 28923 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 01/02/2018 15:02 Asunto: |
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magin escribió: | Sí, pero ¿la página de la izquierda o la de la derecha? Espero que sea la de la izquierda, que tiene más lectura. ¡Y las viñetas son de mayor tamaño! |
Pues yo estoy convencido de que es la de la derecha. Porque comentaban que mejoraba el color (algo patente) y además la de la izquierda tiene la tipografía clásica de Condor Verlag, identificable como lo haríamos con las de Bruguera. Se ve claramente una mejora en la edición en la página de la deracha (o al menos eso pienso yo). _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25688 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 01/02/2018 19:15 Asunto: |
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La de la derecha, que obviamente es la nueva, gana en cuanto al color (que en la antigua estaba tomado de la edición original de Bruguera, o sea, un horror) y en cuanto a la fidelidad de la traducción (no sé alemán, pero comparando las páginas con mi edición original de Bruguera, se nota que en la página de la izquierda han cambiado muchas cosas del texto).
Sin embargo... la nueva edición ha perdido algunas cosas. Observo, por ejemplo, que en la edición antigua el "MUUU!" de la última viñeta estaba reproducido igual que en el original español (solamente le habían quitado el signo inicial de exclamación), mientras que en la nueva edición han puesto unas letras mecánicas que quedan mucho peor. Por otra parte, las letras en general son mucho más pequeñas y queda gran parte del bocadillo en blanco, cosa que no me gusta nada. A mis años y con mi presbicia, cada vez me gusta menos que me pongan más dificultades de las necesarias a la hora de leer tebeos. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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ase62 Archivero
Registrado: 16 Jul 2008 Mensajes: 28923 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 01/02/2018 19:59 Asunto: |
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Pues sí, lo de las fuentes que comenta Señor Ogro queda un poco peor, pero la gente está flipando con el colorido.
He trasladado en ese mismo foro al editor la pregunta que proponía Hediondo... ¡y me ha respondido!. Esto en concreto:
"Hallo ase62, danke für den Hinweis! Ich werde darauf achten und mir den Band mal genauer anschauen. Ich denke nicht, dass die Berliner Mauer heute noch ein Tabuthema für uns ist. "
O sea: "Hola ase62, gracias por tu consejo. Prestaré atención y echaré un vistazo más en detalle al álbum. Yo no creo que el muro de Berlín sea ya un tema tabú hoy en día para nosotros "
O sea, que seguramente, y por primera vez, publiquen ya las páginas tal como las dibujó Ibáñez. Pero a saber cuando publican esa historieta. Espero que no tarden mucho. Si van a sacar 10 al año o así yo iría sacando las 50 primeras y algunas "buenas" de las que no se han publicado en dicho país nunca. _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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Hediondo Agente condecorado
Registrado: 03 Jul 2008 Mensajes: 2416 Ubicación: Opositando para entrar en la T.I.A.
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Publicado: 02/02/2018 08:38 Asunto: |
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Pues muchas gracias por haberle formulado la pregunta al editor Como dices, los fans del foro alemán parecen bastante animados con el asunto... _________________ "Los calvos con melena son muy feos y dan pena." |
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magin Agente galáctico
Registrado: 29 Jul 2003 Mensajes: 30791 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 02/02/2018 09:40 Asunto: |
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Hombre, que haya censura con el tema de Alemania... pffff... si fuera con algo de los nazis, ahí sí que hay problemas con la ley.
Puede que el miedo fuera el de no aceptar una crítica a ellos mismos, aunque uno sospecha que buena parte de los tópicos proceden de chistes alemanes pensados en Alemania porque a ver quién conocía/conoce en España, por ejemplo, que tal región era muy tacaña.
A ver si el editor alemán... que lo ha leído... _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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ase62 Archivero
Registrado: 16 Jul 2008 Mensajes: 28923 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 02/02/2018 12:02 Asunto: |
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magin escribió: | Hombre, que haya censura con el tema de Alemania... pffff... si fuera con algo de los nazis, ahí sí que hay problemas con la ley.
Puede que el miedo fuera el de no aceptar una crítica a ellos mismos, aunque uno sospecha que buena parte de los tópicos proceden de chistes alemanes pensados en Alemania porque a ver quién conocía/conoce en España, por ejemplo, que tal región era muy tacaña.
A ver si el editor alemán... que lo ha leído... |
La hubo, la censura, pero en 1981, cuando el muro de la vergüenza era una realidad. Hoy en día ya nos comenta el editor que ya lo han superado, por lo que se podría publicar, por primera vez allí, la historieta tal y como la dibujó Ibáñez.
De hecho, un lector alemán se sorprende en el foro de que el primer álbum "El sulfato atómico" que acaban de publicar, viera la luz en 1969 aquí en España, en plena dictadura, siendo un álbum que critica eso y después de que muchas historietas de MyF pasaran por la censura por cosas mucho más simples. Lo cierto es que en 1969 la dictadura ya no era la que era y a Franco le quedaban dos telediarios como quien dice. Además, el Sulfato parodia el régimen nazi. ¿Quien sabe si en los 50 la dictadura hubiera dejado a Ibáñez/Bruguera dibujar/publicar un álbum así? _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores) |
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ase62 Archivero
Registrado: 16 Jul 2008 Mensajes: 28923 Ubicación: Rebuscando en los Archivos Secretos de la T.I.A.
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Publicado: 02/02/2018 12:02 Asunto: |
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magin escribió: | Hombre, que haya censura con el tema de Alemania... pffff... si fuera con algo de los nazis, ahí sí que hay problemas con la ley.
Puede que el miedo fuera el de no aceptar una crítica a ellos mismos, aunque uno sospecha que buena parte de los tópicos proceden de chistes alemanes pensados en Alemania porque a ver quién conocía/conoce en España, por ejemplo, que tal región era muy tacaña.
A ver si el editor alemán... que lo ha leído... |
La hubo, la censura en Alemania, pero en 1981, cuando el muro de la vergüenza era una realidad. Hoy en día ya nos comenta el editor que ya lo han superado, por lo que se podría publicar, por primera vez allí, la historieta tal y como la dibujó Ibáñez.
De hecho, un lector alemán se sorprende en el foro de que el primer álbum "El sulfato atómico" que acaban de publicar, viera la luz en 1969 aquí en España, en plena dictadura, siendo un álbum que critica eso y después de que muchas historietas de MyF pasaran por la censura por cosas mucho más simples. Lo cierto es que en 1969 la dictadura ya no era la que era y a Franco le quedaban dos telediarios como quien dice. Además, el Sulfato parodia el régimen nazi. ¿Quien sabe si en los 50 la dictadura hubiera dejado a Ibáñez/Bruguera dibujar/publicar un álbum así? _________________ 'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)
Ultima edición por ase62 el 02/02/2018 12:03, editado 1 vez |
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miski Autor - Agitador cultural
Registrado: 27 Dic 2009 Mensajes: 18685 Ubicación: Aquí
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Publicado: 02/02/2018 12:48 Asunto: |
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ase62 escribió: | magin escribió: | Hombre, que haya censura con el tema de Alemania... pffff... si fuera con algo de los nazis, ahí sí que hay problemas con la ley.
Puede que el miedo fuera el de no aceptar una crítica a ellos mismos, aunque uno sospecha que buena parte de los tópicos proceden de chistes alemanes pensados en Alemania porque a ver quién conocía/conoce en España, por ejemplo, que tal región era muy tacaña.
A ver si el editor alemán... que lo ha leído... |
La hubo, la censura en Alemania, pero en 1981, cuando el muro de la vergüenza era una realidad. Hoy en día ya nos comenta el editor que ya lo han superado, por lo que se podría publicar, por primera vez allí, la historieta tal y como la dibujó Ibáñez.
De hecho, un lector alemán se sorprende en el foro de que el primer álbum "El sulfato atómico" que acaban de publicar, viera la luz en 1969 aquí en España, en plena dictadura, siendo un álbum que critica eso y después de que muchas historietas de MyF pasaran por la censura por cosas mucho más simples. Lo cierto es que en 1969 la dictadura ya no era la que era y a Franco le quedaban dos telediarios como quien dice. Además, el Sulfato parodia el régimen nazi. ¿Quien sabe si en los 50 la dictadura hubiera dejado a Ibáñez/Bruguera dibujar/publicar un álbum así? |
El dictador y los champiñones es del 68 y fue censurado. Si que cambió la dictadura en un año. |
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Hediondo Agente condecorado
Registrado: 03 Jul 2008 Mensajes: 2416 Ubicación: Opositando para entrar en la T.I.A.
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Publicado: 02/02/2018 12:58 Asunto: |
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Bueno, en realidad MyF acaban destruyendo una dictadura extranjera, es decir, el enemigo es exterior y por lo tanto, lo que se narra al fin y al cabo es un triunfo nacional. MyF se erigían así como un par de James Bonds que, a su manera, impartían justicia allí donde no la había... menos en su patria, claro _________________ "Los calvos con melena son muy feos y dan pena." |
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