El foro de la T.I.A.

[Tchupón]

Me estaba preguntando esta tarde de donde surgió el típico gag o situación o como se llame (y que he visto en tebeos, pelis, etc.) del tipo que entra en un Saloon donde sólo beben whisky y pide un vaso de leche, provocando las miradas de los sucios y duros cowboys que allí pululan...

Recuerdo haber visto esa situación en sitios tan variopintos como una historieta de Benito Boniato o en Regreso al Futuro III (aunque ahí creo que pide agua), pero me pregunto cuál puede ser su origen... ¿Una peli mítica del Oeste? ¿Un cómic concreto? ¿Cine mudo?

No he buscado en Internet ni nada, he preferido comentarlo antes a ver si alguno también se lo había preguntado...

[zaparrastroso]

Lo primero que se me viene a la cabeza es Lucky Luke, pero seguro que el gag es más antiguo.

[miski]

[Zorro Aullador]

En el caso del album de Billy the Kid bebían chocolate caliente. aunque en algún que otro álbum recuerdo a L.L. apuntando con el revolver a un barman que se había tomado un "doble de leche".

Si no es un vaso de leche es otra cosa: gaseosa, zumo, cualquier refresco de cola, etc. En el primer Olé de Benito Boniato, cuando los Fresno le hacen sheriff del Oeste, recuerdo que entra en el Saloon y pide algo así y todos se rien.

Supongo que venga de la limitación de mostrar consumo de alcohol en tebeos infantiles tanto aquí, en Europa como en Estados Unidos. Y, aunque en las pelis todo Dios andaba con un whiskey en la mano o una cerveza y tras las coristas o atizando al de la gramola supongo que ese desfasado consumo de alcohol no podría ser mostrado tan felizmente en un tebeo infantil.

Desde luego, en Estados Unidos con la "Comics Code Authority" se te prohibía mostrar personajes abusando de las drogas, imagino que con el alcohol ocurra algo parecido, de hecho, creo que fueron los propios yanquis los que exigían que L.L. cambiase su cigarro por una hierba.

Así que el alcohol, ni tocarle en E. Unidos. En Europa si que se ve gente consumiendo alcohol en albumes de Franquin como el de "La mina y el gorila" de la serie de Spirou. En España no lo se a ciencia cierta pero no se suele ver personajes de la Bruguera abusando del alcohol en las historietas de los años 50´s y 60´s, aunque imagino que, quizás en alguna ocasión con motivo moralista si que podríamos encontrar algún ejemplo.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.

[Paperinik]

Supongo que la broma debe de venir de los tiempos del mismísimo oeste y que se ha repetido millones de veces en cine, radio, TV, prensa y comics.

Creo que salía hasta en aquella peli del Esteso en el Oeste.

[bichomen]

[Zorro Aullador]

Imagino que el Saloon, a modo de bares de nuestros pueblos sería en aquellos poblados un centro importante donde llevar adelante la vida social, sobre todo por parte de los hombres. Siempre he relacionado esto (por contra) con los clubes de damas para el té o de damas contra el alcoholismo y a favor de las buenas costumbres (aunque esto igual también es del tiempo de la ley seca) y que de ahí hayan devenido los chistes. Aunque imagino que, en aquellos años en el Salóon se pudiera pedir de todo... no se, igual un café si te servían... ¿o no?.

Desde luego la imagen que nos ha llegado es la del Saloon atestado de tipos duros tomando whiskey y toda clase de bebidas espirituosas mientras las coristas enseñaban las piernas y las enaguas que ya para la época aquello debía ser de un atrevimiento que no veas y con individuos pegándose por unas manos de pocker e incluso algún pequeño casino con ruletas, etc. lo de las peleas queda muy peliculero e igual está asentado en la realidad de quien va a beber a aquellos sitios (el que quiera que se pase por los tugurios de las zonas de vinos de nuestras ciudades y localidades para ver a escala actual en un fin de semana cómo eran las cosas).

El ejemplo más próximo es el de los bares de nuestros pueblos y barrios, donde los hombres tradicionalmente iban (y todavía se va) a tomar unos tragos y a echar la partida (al mus, la brisca, el dominó, etc.). En las películas antiguas se suele ver al cura echando la partida con los hombres del pueblo, y pocas mujeres a no ser alguna camarera o la señora del propietario, la hija del dueño empleada del bar, etc. En ambos casos parecen espacios reservados antes a los hombres que a las mujeres.

Quiero decir que no se en qué medida la imagen cinematográfica es fiel con la imagen histórica del típico Saloon del Oeste decimonónico.

Otra cosa son las costumbres de los sitios, los anglosajones que vienen a nuestro país de vacaciones muchas veces la imagen que se tiene de ellos es la de que son bebedores, no se en qué medida será esta imagen o prejuicio traspolable a la de los tipos duros del Salvaje Oeste de antaño...
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.

[calros]

En "Pequeño gran hombre" (1970) Dustin Hoffman siempre pedía "zarzaparrilla"

[Paperinik]

[Tonimn]

Zarzaparrilla no es equivalente a refresco de cola, en absoluto.
Por cierto, que había un anuncio de uno que iba todo duro a un Saloon y pedía un vaso de leche, no me acuerdo qué anunciaba pero me gustaría volver a verlo.
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Mi web: http://www.tebeosytebeos.com

[Paperinik]

[Tchupón]

Una amiga mía opina que el tema este proviene del Billy el Niño verdadero, que según ella pedía leche en los tugurios y se reían de él... Le he dicho si no se estaría confundiendo con el de Lucky Luke o con alguna peli, pero dice que no, que proviene de ahí... He buscado en Google, pero no he encontrado nada que lo corrobore...

[Tonimn]

La wikipedia tiene muchos fallos, y ¿has bebido zarzaparrila? yo sí.
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[Paperinik]

[Tonimn]

A ver, la zarzaparrila es una planta y siempre se ha tomado en infusión.También como bebida SIN GAS.En Estados Unidos y ya recientemente hay una marca que la comercializa con gas y es popular en algunos paises, sería esa la bebida que quien no distingue mucho los sabores dice que es parecida a la Coca Cola, pero no la zarzaparrila tradicional ni la que toman los Pitufos(por ejemplo).
Y bueno, he buscado el anuncio del vaso de leche en le Saloon y no hay manera.
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