El foro de la T.I.A.

[pablo]

[Marsupio]

Evidentemente proviene de mentar, o sea, de nombrar algo. Pero nunca lo hemos dicho así para la tercera persona, "no mente a la bicha" sino "no miente a la bicha". Que quedaba como más "apretao", más de pueblo y más sonoro. Y si no, escúchele a cualquier persona mayor esa frase.

Y esa frase (que era lo que trataba de decir) proviene de la creencia de que daba mala suerte decir (mentar) la palabra serpiente (porque era la representación del demonio cuando se presentó ante Adán y Eva) y se sustituía por "sierpe", "bicha" y otros sinónimos inventados al efecto.

En este caso es que no se podía decir ni siquiera el sinónimo anti-malasuerte. Así que hagan el favor de no mentar la palabra "cancelaci*n", "dejar c*lgada", ni similares, por favor.



PD. Y anda que no es más bonito "mentar" que "decir". Andevapará...

[Pikodoro]

[quote="pablo"][quote="Marsupio"][quote="DeOjeda"]Lo malo de esperar a la edición de Kraken, es el tiempo y/o que la dejen colgada[/quote]
Por favor, no mienten a la bicha.

[size=9]Pd. Si alguien no sabe el sentido de esa frase, que lo diga y lo señalamos con el dedo.[/size][/quote]

Es que no es "mentir", sino "mentar" a la bicha. Es decir, al demonio, a los hados, etc. :wink:

alfredovel, yo empecé los de Planeta y después seguí con los de Kraken. Como dice Ojeada, la última página de lo que editó Planeta continúa con la primera página de Kraken. La única diferencia, que a partir del momento en el que Kraken empieza a publicar Popeye, los chistes empiezan a ser graciosos. El traductor de Planeta no era precisamente el adecuado para ese trabajo.

En teoría Kraken reeditará los números de Planeta en cuanto publique el sexto tomo. Yo ahí tendré que decidir si compro el nuevo o me quedo con el viejo. Pero de verdad que la diferencia en la traducción se nota muchísimo.[/quote]

Entonces...cuándo lo publicaba Planeta y todo el mundo decía que era magnífico... ¿mentían?

[pablo]

[Pikodoro]

No sé. No recuerdo leer que la traducción empañara la calidad del original. Traducido, era magnífico.

[pablo]

Pues imagino que pasa lo mismo que con los Clásicos Mad, que son del mismo traductor: http://www.tiendascosmic.com/comics_listado.aspx?cat=8502

Leídos sin más, te centras en los aciertos de los dibujantes y de los guionistas, e intentas ignorar que el traductor es un torpe y destroza los chistes.

Ahora, si hubiese una buena edición con una traducción adecuada, se podría comparar y ser más justo con el trabajo que los dos traductores han hecho.

Yo lo noté con el salto del tomo 2 al 3. En el tomo 2 se presenta a Pilón y una de sus frases recurrentes se tradujo como: "Ponme una hamburguesa y te la pago el martes". La ocurrencia me parecía simpática por el concepto, por cómo se escabullía de pagar.

En el tomo 3 la frase se tradujo de una forma más rebuscada y cercana al original: "Con gusto te pagaría el martes la hamburguesa de hoy". Y con esa forma de deformar el lenguaje ya me moría de la risa, me encantaba.

Compara estas otras dos frases de Pilón:

Let's you and him fight.
Kraken: Le toca a usted pelearse con él.
Planeta: ¡Que empiece el combate!

Thank you too much!
Kraken: Gracias sean dadas.
Planeta: ¡Muchísimas gracias!

http://entodoelcolodrillo.blogspot.com.es/2015/08/los-latiguillos-de-pilon-en-popeye.html

Dime si la nueva traducción no es un cambio a mejor.

Es decir, que si de la edición de Planeta fueron todo alabanzas es porque la gente se centraría en el trabajo de Segar. Yo no empecé la colección con Planeta, así que no te sé decir.

[magin]

Por acotar mi problema: tengo la primera E en "English", así que ya puedo leer seguido todo Popeye de una vez. Si alguien le interesa comentar.

Lástima por el primer tomo, que lo tengo en la traducción sosainas de la editorial Planeta. ¡Y no es tan difícil traducirlo! Ahora que ya he leído varias cosas en inglés y francés, se me llevan los demonios, cuando leo "lo difícil de la traducción" o "los imposibles juegos de palabras". Que digan que no dominan el idioma, que para lo que les pagan ya está bien de trabajo o que tienen que traducir en dos días el trabajo de dos meses y salen las cosas como salen.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[pablo]

Traducir no es trasladar las palabras de un lado a otro. Con el traductor nos pasa como con el maestro, que creemos que son dos trabajos facilones que cualquiera es capaz de hacer.

Se nos olvida que un traductor es un creador que está al mismo nivel que el autor, que tienen la misma responsabilidad en el resultado final. En el mundo literario, las editoriales que dan importancia a lo que editan ponen en la portada el nombre del traductor, porque saben que eso es dar una garantía de calidad.

Lo veo precisamente al contrario que tú: las diferencias de criterio entre Bittor García de Isusi y Andrés Pérez Fernández es la perfecta demostración de que el trabajo de traductor es complicadísimo.

[sjurado]

...y tambien han existido casos en que el traductor (o doblador) en español, en su maestria (y gran talento) ha superado incluso el trabajo original...

en el caso de Popeye, personaje tan peculiar en su forma de hablar, deberia existir alguien con talento para que pueda ir mas alla del trabajo original, adecuandolo a los hispanoparlantes...

Popeye en ingles tiene una personalidad que no la tiene el que esta en español.

[magin]

No he citado el nombre del traductor porque prefiero dejarlo en el anonimato para no enfangar su nombre, aunque a el le importará un pimiento y seguirá trabajando, y también he optado por lanzar la idea de que igual es cuestión de problemas de empresa.

El caso es que yo me apeé de la traducción española con el primer tomo de Planeta. Decidí que la próxima vez, que me llamaran a mí para traducir. Por entonces es cuando también vi molestos -para mí- problemas de traducción en superhéroes y me comencé a tomar en serio que el inglés me tenía que servir para algo, dado que para encontrar y mantener un curro no, y para usarlo (cobrando) en el mismo, tampoco.

Me temo que hay un severo problema cultural que noto, cada vez más, cada vez que me asomo a un tebeo, a una serie, a una película, a algo estadounidense o "no español": en España, lo que yo denominé "lo gafapasta" tiene pánico a parecer demodé-cateto-antiguo-tradicional-analfabeto. Así que cuando se enfrentan a personajes, como los de los comics de Popeye que son semianalfabetos no tienen ni idea de cómo tratarlos, de cómo hacer que hablen. Sería como el vertígo ante la sociolingüística.

Entonces tuvieron miedo y pánico antes todas esas formas de hablar que son mala pronunciación o de mala sintaxis ("señor Barragán" en los medios de comunicación, gente que sale en programas de víctimas y de sucesos).

No tan lejos de lo que sucede en tantas películas españolas del franquismo: que excluyen acentos y vocablos fuera de la koiné oficial, salo para sacar a andaluces graciosos pero sabios. Entonces, uno cae en la cuenta de que, según cómo, sigue sucediendo: es cuando gente del siglo XVI habla como gente que ha hecho la secundaria mal digerida en los años 1990 o 2000 en tal o cual tipo de barrio de clase media.

De todos modos, lo relevante era: ya tengo todo el Popeye. Me faltaba un número intermedio, y solamente me queda leerlo.

Nota: ¿alguien más piensa que los largos textos introductorios son, no solamente plomizos, sino con información innecesaria o incluso ajena al contenido de los tebeos en demasiadas ocasiones?
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[pablo]

[magin]

[pablo]

[DeOjeda]

[magin]