El foro de la T.I.A.

[ase62]

[Abetos]

A mí en papel, me encanta ese olor, tocarlos....

[ase62]

[rosaspage]

Al igual que la mayoría de respuestas, me decanto siempre por la versión en papel.

Tener el comic o colección de tropecientos mil tomos en digital tiene algunos inconvenientes. El DVD o cualquier otro soporte digital no es eterno y con una mínima raya del disco puede perderse un buen n-umero de ejemplares, aparte que está sometido a los caprichos del mercado.

Hace unos poco años el DVD parecía indestructible y ahora ya se habla de su superación por otros soportes e incluso su eliminación.

No se, en casa teníamos un video2000 que ahora ya es casi imposible de encontrar piezas y no digo cintas. Todas aquellas películas ahí se quedan y aunque se pueden encontrar versiones en DVD ¡Menuda lata recopilar todo eso otra vez!


Estoy seguro que dentro de 30 años los estándares actuales estarán mas que desfasados y encontrar piezas de recambio de hardware será muy complicado, aparte que ciertos técnicos no lo habrán visto funcionar en su vida. ¿Alguien se acuerda de los microordenadores basados en el Z80? Estoy seguro que algunos informáticos no sabe ni de lo que hablo…

Nada nada… En papel y como el rei Arturo, en mi funeral siempre me podrán quemar con los comics en una pira funeraria (humor negro ideal para esta nochede Todos los santos)
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http://www.rosaspage.com

[bichomen]

Pero rosaspage, siempre estará la red, el soporte podrá cambiar y lo que tengas en un DVD, pendrive o CD, siempre lo podrás volcar al PC y luego pasarlo a otro soporte, pero la red siempre estará hay, se abrirán y cerraran páginas, blogs y 1000 cosas más pero siempre habrá alguien que intente mantener esos archivos como es el caso ahora de La mansión del CRG.

El mejor formato y el que comentaba ase62 son los libros digitales, eso es el futuro.


bichomen
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Colección
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[pablo]

A mí esto de que en el futuro no habrá más papel para libros y tebeos me suena a cuando se dijo que en el futuro los coches volarían y los robots nos plancharían la ropa.

En mi caso, los tebeos digitales sólo sirven para satisfacer la curiosidad ("a ver si de verdad tal tebeo está bien"), comprobar alguna página en algún tebeo que no tengo a mano (porque lo he vendido, porque está en otra parte, porque no lo tengo a color), porque me parece complicadísimo buscarlo (las revistas de Bruguera y Ediciones B), o porque todavía no se ha editado en España.

Si quiero leer, cojo sólo cosas cortitas. Me aburre mucho leer sentado mirando la pantalla. Una serie larga la acabo dejando a la mitad, o leyéndola sólo por encima.

He comprobado también que tener un tebeo en formato digital no me "obliga" a leerlo. No le veo ocupando un espacio valioso que tengo que amortizar. Si pasa un mes y no lo he leído todavía, lo borro y punto. En cambio, un tebeo en la estatería sin leer me obliga inmediatamente a abrirlo y ver de qué trata.

Lo que también creo es que se deberían digitalizar todos los tebeos posibles, cuanto más antiguos mejor.

Otra idea suelta: el tebeo alemán que Ase62 ha traducido. Si lo hubiesen editado en España, no lo hubiesen conseguido vender de ninguna manera. Sin embargo, en formato digital se puede satisfacer la curiosidad sin perjudicar a nadie (ni editorial que paga por editarlo, ni lector que paga por leerlo).

[pablo]

[rosaspage]

Efectivamente Bichomen, pero déjame ponerme en el lado más catastrofista y apocalíptico comentándote que la información también se destruye a pesar de estar en la red.

Existen virus, hackers y mil cosas más que aparte de los estragos del tiempo pueden actuar en contra de la información guardada o corromper archivos digitales. Es más fácil de lo que parece el dañar o manipular un soporte con datos. Nos echaríamos las manos a la cabeza conocer con que facilidad los datos pueden quedar volatilizados. Basta un virus que se expanda masivamente (no es irreal sino que existen virus muy virulentos) y decida en que momento empezar a eliminar datos y ya la tenemos armada.

Insisto, me pongo en el lado más catastrofista, aunque también es una posibilidad. Seguramente un ataque terrorista a la red a nivel mundial podría causar que los usuarios de Internet nos diéramos cuenta de lo frágil que resulta toda la red. Hay muchas personas que estudian como evitar esta situación de ataque, pero cosas más gordas se han visto. Imagina el miedo al efecto 2000 el histerismo que trajo consigo, imagina algo que surja de golpe sin previo aviso.

En cuanto al formato digital para leer comics, estamos demasiado habituados desde hace centenares de años al soporte papel y ese hábito no se puede eliminar en una generación que nació sin toda la zarandaja digital. Además, con el coleccionismo de comics o libros también se juega con poseer algo físico, tangible y que se pueda tocar, oler o incluso ensuciar si queremos, algo que los bits, las megas y todos los USB actuales no pueden sustituir. No se si me explico correctamente…
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http://www.rosaspage.com

[ase62]

Sí, te explicas perfectamente rosaspage. Eso de lo que hablas es el fetichismo al que hacía referencia. Por eso comentaba que probablemente nosotros estemos enganchados al cómic de papel, pero quien sabe las generaciones futuras (me refiero a los niños actuales que lean cómics, porque la mayoría juega a la consola).

Respecto al lado catastrofista te quito la razón. Yo guardo un disco duro en mi trastero con una réplica del otro que tengo en casa. Cada X tiempo replico uno sobre otro y es prácticamente imposible que se rompan los dos a la vez. Y en el caso de que se rompieran los dos a la vez, sería imposible que a toda la gente del mundo mundial le pasase lo mismo el mismo día y no fuésemos capaces de recuperar los cómics. ¡Es como si me dices que se nos queman todos los cómics a todos el mismo día! Nah, demasiada gente (miles de personas en España que guarden cómics?) almacenando información todos los días. Tendría que haber una catástrofe mundial y en ese caso lo que menos nos importarían serían los cómics. Sobre los virus de los que hablas, a día de hoy no me ha afectado ninguno trabajando con Linux, pero si los hubiera volvemos a lo mismo. Hay que mucha gente cabal que hace copias de seguridad. Con una réplica que hagamos cada uno en un disco duro independiente del PC basta, que el virus no tiene patas y no puede saltar a un disco duro que guardes en un armario :wink:

Respecto a leer en digital, dejemos a un lado PC, yo hablo de un soporte que es similar a tener un libro entre las manos y que no cansa la vista (¡No el clásico libro digital!). Totalmente distinto a una pantalla TFT. Si no lo habéis visto no sabréis a qué me refiero. ¿Habéis oído hablar de la 'tinta digital'?. El que he visto con letras da la sensación de verlas impresas (¡ojo! esto aún no lo he visto con imágenes, sólo en texto). Un aparato así que consiguiese hacer lo mismo con imágenes podría hacer la competencia perfectamente al cómic, el principal escollo es la adicción que todos tenemos al cómic en papel (quizá hasta el ritual): ir a comprarlo a la tienda, pasar las paginas, oler la tinta recién impresa... pero en todo caso, si se abaratan y mejoran yo me haré con uno.
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'Menos guasa "J-46" que ya sabemos que eres de Valladolid' (Los Invasores)

[cigaretteman]

Por supuesto que el papel.

[bichomen]

Sigo pensando como ase62, no es lo mismo un libro digital que la pantalla de un ordenador y si no solo tenéis que mirar la gente que se pasa el día trasteando con la pantalla del móvil, que es mucho más pequeña e incomoda. Y si, aunque no os lo creáis el papel llegara un día que morirá. Las nuevas generaciones apenan usan el papel aparte de la escuela, os pongo como ejemplo el coche quien le iba a decir a la gente de principios del 1800 que dejarían los carruajes para trasladarse en unas maquinas y que la fuente de energía de esas máquinas serian a base de explosiones... pues lo mismo, seguramente nosotros no lo viviremos, pero os puedo asegurar que llegara el día, a no ser que haya una hecatombe antes.

Por otro lado soy también soy un fanático del soporte en papel y como buen coleccionista soy capaz de comprarme un cómic y no leerlo solo por el echo de no quedarme sin ese numero, ejemplo, el ultimo tomo de hall of fame.


bichomen
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[Tchupón]

¡No digais que el papel morirá que soy cartero y me quedaré sin curro...!

[Oscar +AB]

No solo el papel desaparecera sino que seran catalogados de terroristas ecologicos todo aquel que destruya arboles para lucrarse viendo materia blanca y plana ¡A la carcel los carteros!

Ahora en serio: creo que todos hablais sobre el "ahora" de los comics digitales y no con el "despues". Ahora mismo la tecnologia y los medios son precarios, por lo que gana la partida el formato papel. Pero en un futuro otros gallos cantaran. Todos tendremos un lector para algunas publicaciones leerlas en el, y poco a poco y sin darnos cuenta iremos teniendo mas y mas material en esa pantalla digital (ademas de la presion que habra en que determinados comics solo puedan encontrarse en esa version, o que la tirada en papel sea tan pequeña que cueste horrores comprarla). Tambien soy de los que le fastidia leerla en la luz de monitor, pero los nuevos lectores son de "tinta electronica" y no hacen daño al leerlo y es todo mas chachi-piruli. Yo tengo ese fetichismo por el papel, pero el dia que me quede sin paredes en las que poner estanterias igual hasta celebrare tenerlo en formato digital.

Lo unico es que considero que aun habra que esperar de 5 a 10 años para que el metodo sea digno. Los lectores de ahora son muy limitados y pronto se desfasaran, ademas que no hay practicamente mercado todavia, y hay la tragica duda de como montaran el sistema, si compraras el comic por un determinado periodo o si te haras una especie de "abono mensual" para leer todos los comics de dicha editorial (y una vez acabado el abono no puedas leer mas). Es un seguido de medidas que hace pensar que el papel sea mas un "vale mas pajaro en mano que cientos volando". O sea, que el medio es bueno pero el como lo lleven ya sera otro cantar. No obstante, el fetichismo por tener los comics en estanterias es algo que en nuestra generacion no lograran suprimir, pero nunca se sabe los intereses que tendran futuras generaciones que se criaran con un aparato electrico bajo el brazo. Sea como sea, todos caeremos en mayor o menor medida. Conclusion: el futuro aun esta por llegar. Lo facil seria que todo comic digital que compres te lo quedes para siempre, y seria una mejora porque los venderian mucho mas baratos que el impreso, pero esta el miedo al pirateo y por eso piensan en medidas mas "aparatosas" e "incomodas" para llevar a la practica el metodo, y eso quizas decante al lector a comprar en papel y no complicarse la vida. Todo esta por andar aun.

[Zorro Aullador]

[Raul1981]

A las empresas les vendrá muy bien, pero creo que hay muchísima gente (particulares) que sigue prefieriendo el papel a formatos electrónicos en lo que a libros se refiere.

Vamos, el libro de toda la vida.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com