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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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iber Aspirante a agente
Registrado: 27 Nov 2008 Mensajes: 9
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 08/10/2009 11:25 Asunto: |
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¡Qué bueno....! a escasos dias de estallar la Guerra Civil Española (17-18 de julio de ese 1936). Desgraciadamente la paz en España se vería trágicamente trastocada por cuatro iluminados salvapatrias costándonos una joven democracia, millares de víctimas por ambos bandos y una dictadura de 40 años.... :cry:
Y qué bueno también el sistema de búsqueda de la Vanguardia en formato digital... Estaría bien rastrear ese periódico para saber desde cuándo se venían publicando las aventuras del ratón "Miguelín" o si también publicaban algo de Donald, etc.
Je, je, je. Me recuerda las traducciones mexicanas de las series yanquis... creo que en México le llaman o llamaban el ratón "Miguelito" o algo así... _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 08/10/2009 11:36 Asunto: |
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Ja, ja, ja, por lo que he leído a Pete Patapalo le llamaban "Botija", a Pluto, Pluto y a Goofy "Tribilín". Ved enlace de abajo para lo de Tribilín, no tienen precio estas tiras, je, je, je. Por cierto, en la primera tira de esa historieta (del 1 de febrero del 1934) contra falsificadores al principio buscaban a "ladrones de calzoncillos"... no sabía yo del fetichísmo por la ropa interior de la Disney en los primeros años... :
http://hemeroteca.lavanguardia.es/preview/1934/03/01/pagina-3/33155483/pdf.html
Por otra parte he seguido la pista de esta serie y se empieza a anunciar el 26 de enero de 1934, con un escueto anuncio en la página 7, a lo largo de los siguientes días, (27, 28, 30 y 31 de enrro de 1934 -el 29 era lunes y los lunes por esa época y hasta 1982 La Vanguardia no sacaba periódico los lunes-) ese anuncio va a aparecer en la página 3, donde iría ubicada la tira diaria que se publicaría posteriormente, estos son los anuncios, de arriba a abajo y de izquierda a derecha por orden cronológico, del 26 al 31 de enero de ese 1934 salvo el 29 que era lunes y ese dia no había Vanguardia en la calle:
Claro, ahora se nos presentan otras cuestiones. ¿Publicaban algo antes de estas tiras de Mickey?. Bueno, por lo visto en los archivos digitales de La Vanguardia (así da gusto investigar en hemerotecas, así, ¡que viva la sociedad de la información!) el día 25 no había tira alguna en el diario La Vanguardia y el 2 de enero de ese año tampoco (el 1 era lunes y no se publicó el diario), por lo que podríamos aceptar como plausible la teoría de que estamos ante la primera vez que se publica algo de Disney en España, al menos en tiras para periódicos, no se si alguien conocerá algún tipo de revista con historietas anteriores a estas tiras de enero de 1934. Y dado que Mickey nació en 1928 podríamos dar intuir que.... ¿estaríamos ante la presentación en España de Mickey Mouse?. ¿Se publicaba algo antes y yo no me he enterado aún?.
Y ahora una pregunta de mirando hacia delante en el tiempo: ¿hasta cuándo se publicaban tiras de Mickey en La Vanguardia?, ¿en alguna ocasión se publicaron tiras de otros personajes Disney como Donald, etc.?.
Datos curiosos los nombres primeros que se les da.... Mickey es Miguelín o Miguelito (nombre que también le da Goofy en la primera tira publicada ese jueves 1 de febrero de 1934). Goofy es "Tribilín", a saber de dónde sacaron el nombrecito.... ¿a alguien le suena a algún personaje de la época llamado así....?. Minnie Mouse es la ratita (en vez de ratoncita) Mimí... el perro Pluto no obstante sigue siendo Pluto y creo que Pete Patapalo es llamado Botija según he visto por ahí en alguna tira...
Ahora toca hacer recuento de las historietas e identificar cuándo y en qué medio fueron originariamente publicadas... _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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sdiez Agente veterano
Registrado: 28 Dic 2008 Mensajes: 360 Ubicación: España
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Publicado: 08/10/2009 11:57 Asunto: |
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Muy bueno lo del ratón Miguelín, sí. Es una traducción bastante buena. La verdad es que a mí me hubiera gustado que todos los personajes tuvieran un nombre español, con gracia. Tío Gilito, Tío Rico, Narciso Bello o Ungenio Tarconi me gustan mucho, los sobrinos son un poco evidentes (Jorgito, Juanito y Jaimito) pero pueden pasar. Goofy, Donald y Mickey no me gustan. Botija y Tribelín se salen.
Solo falta uno para Donald, que mirado fríamente no suena muy bien en español. De hecho me recuerda a Ronald (Reagan) y me suena peor.
Pasa como con "Silver Surfer" queda mucho mejor "Estela Plateada" (incluso mejor que "Surfista de Plata").
¡Vivan las traducciones creativas! |
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bichomen Agente doble
Registrado: 29 Jul 2008 Mensajes: 9478 Ubicación: bichomen
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Publicado: 08/10/2009 11:58 Asunto: |
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Zorro Aullador escribió: | ¡Qué bueno....! a escasos dias de estallar la Guerra Civil Española (17-18 de julio de ese 1936). Desgraciadamente la paz en España se vería trágicamente trastocada por cuatro iluminados salvapatrias costándonos una joven democracia, millares de víctimas por ambos bandos y una dictadura de 40 años.... |
Creo que los 4 iluminados salvapatrias se levantaron por que no es que precisamente España estuviese tranquila, había muchas revueltas y conflictos entre comunistas, anarquistas, etc. Claro que esto no justifica meternos en una guerra civil.
bichomen _________________ Colección
Mercadillo
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Gambito Yo soy Spiderman
Registrado: 26 Jul 2008 Mensajes: 4526 Ubicación: Donde no siempre se gana, pero nunca se puede perder
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Publicado: 08/10/2009 12:10 Asunto: |
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En varios paises latinoamericanos, como por ejemplo Perú, Goofy siempre a sido Tribilín.
Y el tío Gilito se ha conocido muy mucho por Tío Rico. _________________ ¿Qué pasa? ¡Spiderman campeón! ¿Y tú? |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 08/10/2009 12:39 Asunto: |
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bichomen escribió: | Zorro Aullador escribió: | ¡Qué bueno....! a escasos dias de estallar la Guerra Civil Española (17-18 de julio de ese 1936). Desgraciadamente la paz en España se vería trágicamente trastocada por cuatro iluminados salvapatrias costándonos una joven democracia, millares de víctimas por ambos bandos y una dictadura de 40 años.... |
Creo que los 4 iluminados salvapatrias se levantaron por que no es que precisamente España estuviese tranquila, había muchas revueltas y conflictos entre comunistas, anarquistas, etc. Claro que esto no justifica meternos en una guerra civil.
bichomen |
Mis tiros iban más por ahí, por el antibelicísmo que por lo político claro... en fin como cantaba la pobre Cecilia:
"Soldadito de plomo
no es el colmo que tengas que luchar
por un general de madera
formacion de batalla
y al final de tu guerra
una medalla, una bandera,
un hoyo bajo la tierra
cuerpo a tierra brigada
que al final de la escalada
te espera tu compañia
y te desea tu compañera
soldadito de plomo
no es el colmo que tengas que morir
por lucir tu guerrera
cruces, condecoraciones,
distintivos, galones,
entorchados, espadines,
bandas y fajines
mosquetones, fusiles,
sables y balines,
cartucheras y granadas,
ballonetas caladas
soldadito de plomo
ay! que pena que tengas que matar
por la paz, por la guerra
a matar al enemigo,
a rematar al herido
que se abran las fosas
y que se cierren los sentidos
firmes, carguen y fuego
el peloton esta en juego
y que al entrar en combate
no vuelva quien los mate
soldadito de plomo
no hace falta que tengas que luchar
por un general de madera" _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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sdiez Agente veterano
Registrado: 28 Dic 2008 Mensajes: 360 Ubicación: España
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Publicado: 08/10/2009 12:59 Asunto: |
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Comento el off-topic porque aunque no procede aquí hablar de política esto toca temas de Derechos Humanos y Crímenes contra la Humanidad.
bichomen escribió: |
Creo que los 4 iluminados salvapatrias se levantaron por que no es que precisamente España estuviese tranquila, había muchas revueltas y conflictos entre comunistas, anarquistas, etc. Claro que esto no justifica meternos en una guerra civil.
bichomen |
Este argumento me parece un poco confuso. Primero dices que se levantaron porque España no estaba "tranquila" y luego dices que eso no justifica una guerra civil. Pero es que parece que ya lo has justificado al decir que se levantaron porque había un "motivo razonable" (el país estaba fatal, el gobierno democrático era un caos de conflictos, etc). Argumentos muy facinerosos. Como no me gusta este gobierno porque a mí me parece que lo hace mal, provoco una guerra para derrocarlo y me pongo yo en el poder 40 años, que para eso Dios está conmigo. Y en el camino dejo muchos muertos y represaliados...
Si España no estaba tranquila y había conflictos en el gobierno, pues ya llegarían las próximas elecciones DEMOCRÁTICAS y el pueblo elegiría. Pero como dijo Zorro Aullador antes, los "salvapatrias" no toleraron que el Pueblo, por una vez en la historia, tuviera voz y voto. |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 08/10/2009 13:10 Asunto: |
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Otra de las causas a tener en cuenta es que España, por mucho que se empeñaran los gobiernos republicanos, realmente seguía siendo el país católico que había sido siempre (hasta hace dos dias ha sido así, prácticamente) y, aunque las ideas de las reformas eran buenas, a una parte del pueblo que permanecía inculta y aferrada a la tradición había cosas que no le cuadrarían y ahí empezaron un poco los líos. Primero hubiera hecho falta educar al pueblo.... Como diría mi bisabuela "no hay cosa peor que la pobretería" (no confundir con la pobreza no es lo mismo).
Me gustaría dar fin a este Off-Topic porque no es este un foro de Historia o Política (aunque en calidad de historiador podría hablar largo y tendido del tema) para seguir hablando de este fabuloso descubrimiento del forero Iber respecto a nuestro ratón favorito de la Disney... _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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bichomen Agente doble
Registrado: 29 Jul 2008 Mensajes: 9478 Ubicación: bichomen
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Publicado: 08/10/2009 13:25 Asunto: |
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Yo solo me e remitido al comentario de Zorro Aullador sobre que España estaba "tranquila" en ningún momento estoy justificando el alzamiento. Una cosa no quita la otra, simplemente.
bichomen _________________ Colección
Mercadillo
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 25797 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 08/10/2009 13:35 Asunto: |
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No hay por qué cerrar el off-topic, pero sí creo que si tenéis ganas de continuar la conversación sería mejor abrir un nuevo hilo en el apartado de off-topic (es una sugerencia).
Y volviendo al tema que nos ocupa, quiero dar a Iber las gracias y la enhorabuena por el hallazgo de este archivo digital, verdaderamente interesante.
Zorro Aullador escribió: | ¿hasta cuándo se publicaban tiras de Mickey en La Vanguardia?
(...) Ahora toca hacer recuento de las historietas e identificar cuándo y en qué medio fueron originariamente publicadas... |
Ya está hecho:
http://coa.inducks.org/publication.php?c=es/ARM
Al parecer las historietas se interrumpieron el 28 de octubre de 1936, dejando una aventura incompleta. Algunas de las historietas publicadas en La Vanguardia, por cierto, no han vuelto a aparecer en España. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 08/10/2009 14:11 Asunto: |
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bichomen escribió: | Yo solo me e remitido al comentario de Zorro Aullador sobre que España estaba "tranquila" en ningún momento estoy justificando el alzamiento. Una cosa no quita la otra, simplemente.
bichomen |
En calidad de objetivo (o todo lo objetivo posible) historiador no puedo decir que el tema estuviera tranquilo, (y de hecho ese comentario no es mio) pues sino no habría habido guerra.... pero también creo que para arreglar los problemas de un país no se debió haber recurrido a la "manu militari" y menos a potencias como la Alemania y la Italia de entonces...
Y si, voy a abrir un hilo sobre este tema en off-topic en cuanto pueda... _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 08/10/2009 15:22 Asunto: |
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Acabo de abrir un hilo sobre la situación a finales de la II República por si alguien quiere seguir discutiendo que se haga ordenadamente en su correspondiente apartado de Off-Topic. He aquí el correspondiente hilo:
http://elforo.de/latiacomforo/viewtopic.php?p=61648#61648 _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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magin Agente galáctico
Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 30849 Ubicación: Yo siempre estoy aquí
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Publicado: 09/10/2009 16:51 Asunto: |
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Nótese cómo el "Miguelín" del título no es un nombre invariable, como acostumbramos a encontrarnos en tantos personajes-marca, sino que en los textos de las viñetas podemos encontrarnos con el nombre "Miguelito". _________________ >3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.
... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera |
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Zorro Aullador Agente doble
Registrado: 03 Oct 2006 Mensajes: 9904 Ubicación: Asomando el hocico con mascarilla por si la pandemia
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Publicado: 10/10/2009 01:29 Asunto: |
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Miguelito le llaman en Mexico... ¿no será que cogerían directamente las traducciones pertinentes de la prensa mexicana para La Vanguardia de la época?.
Ummmm... duda dudosa.... _________________ Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje. |
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