El foro de la T.I.A.

[Zorro Aullador]

[Mortadelo1988]

Je, pues yo es la primera vez que lo leía... Todas las historietas de Zipi y Zape que había leído hasta ahora eran de los 60 para acá...

[Raul1981]

De eso me enteré en el libro de El mundo de Escobar. Totalmente recomendado, con muchas historietas.
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"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com

[magin]

Es una de las historietas más divertidas de Zipi y Zape que he leído.

La primera vez que la leí pensé que era una curiosidad arqueológica (y fue hace lustros en el Escobar, Rey de la Historieta, tomo azul que siempre cito). Pero me gustó mucho.

Los personajes tienen diferente aspecto, y los castigos son más exagerados (por tanto, más divertidos), que en sus años más conocidos. Pero son ellos: quieren ayudar a su madre o a su padre, usan de su inventiva...

¿Es la primera historieta? Pues no sabría decir. el Escobar, Rey de la Historieta, publicado por Editorial Bruguera, con material de sus propios archivos es mucho más modesto que el guiralismo posterior y habla de "primera historieta conservada", dando a entender que pudo no ser la primera o que hay revistas perdidas que desconocemos.

La cosa rara es que se van a la playa en la primera historieta. Eso me parece anómalo. Los que hayan tenido la fortuna de revisar historietas antiguas: ¿hay cosas de Escobar antes? En mis datos (hoja de cálculo) no hay nada.

Por otro lado, puedo aportar la fecha deducida de ese Pulgarcito 57 : lunes, 25/07/1948. En pleno verano.

Varias cosas sociológicas:

1.-En 1948 estamos en plena postguerra. La carestía de productos sigue siendo fuerte.
2.-Es la burguesía, o la nueva burguesía creada a base del comercio ilegal de productos legales (estraperlo), la que tiene dinero para irse de vacaciones.
3.-Durante el Franquismo era costumbre que las vacaciones veraniegas comenzaran haciael 18 de julio (fecha del "Glorioso Alzamiento Nacional"). Además, el 25 de julio es la festividad religiosa de Santiago.

En resumen, nos encontramos con la ambientación social burguesa, "benestant" (en castellano, "bienestante" no sé si pega mucho; que bien viven, sin estrecheces, sin ser los más ricos del lugar). Un poco como la Familia Ulises.

Y la publicación se realiza en lo que podría ser un número extra de verano, aunque la numeración sea la corriente, "57".

¿Pensáis que es el momento para lanzar a unos personajes nuevos? (no tengo opinión al respecto)

Por otro lado, noto una especie de constante que un día tendré que ponerme en serio a ratificar: Bruguera solía hacer bastantes cosas nuevas hacia la primavera, entre marzo y abril. ¿Pudo más bien ser ese momento el de la primera aparición de Zipi y Zape?
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[magin]

"La Familia Calabacín": podría ser un error de continuidad... si no fuera porque, en realidad, es un crossover con unos personajes absolutamente desconocidos e inexistentes que habrían viajado en el mismo tren que la familia Feldespato. Por eso sale su nombre vinculado al medio de transporte, viñeta con un tren, y no vinculado al dibujo de la familia de Don Raguncio.
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[Mortadelo1988]

Pues ya que nombra a la familia Calabacín, si es diferente como dices, podrían habérnosla enseñado... Qué misterio...

[Sadlymistaken]

Bueno en estos momentos estoy bastante confuso...
Posiblemente el nº 57, esté equivocado, quizas es el 27.... o el 37... o ni siquiera termine en siete... el 42 por ejemplo (jajaja se admiten apuestas), pues pitufo palomo ha encontrado una historieta, que extrañamente tiene un 47 incrustado, como si se tratase de la contraportada de dicho número, y se trata de unos zipi y zape un poco más avanzados en su tupé...

Podeis ver las historietas en el otro hilo dedicado a "Primeras historietas de Zipi y Zape"

[Tonimn]

En los Pulgarcito 22 a 56 no hay historietas de Zipi y Zape, si acaso saldrían en alguno de los 21 primeros pero ¿para no volver a aparecer en más de 30 números?

Y ¿no podrían haber salido en algún periódico de la época o otra revista? Como Escobar, al contrario que Cifré, Peñarroya o Iranzo, no dibujó en la 4ª época de Pulgarcito y estaba por otras editoriales...
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Mi web: http://www.tebeosytebeos.com

[Sadlymistaken]

[Tonimn]

Ese 47 no es de la contraportada.Las contraportadas se numeraban diferente.Y era común que los personajes llevaran un nº junto al título en sus historietas, aunque estuvieran en el interior del Pulgarcito(y ese nº no era el mismo del de la contraportada, por lo que no tenía nada que ver, es un misterio qué significaba ese nº)

Pongo un ejemplo muy explícito de lo que comento:




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[Sadlymistaken]

¡¡Oh, vaya!!!
¡¡Esto es tremendo!!!
¿para qué servirá ese numerito entonces? jajajajaja
yo me mondo...

Ya se donde posiblemente pudo aparecer antes escobar
en A.E.I. revista juvenil, que tb era de bruguera

[Tonimn]

Yo creía que ese nº era el de cada personaje por orden de historieta dibujada.
¿AEI? yo he visto una publicación de 1930 y pico pero no sale Escobar, los de 1940 y pico no los he visto ¿podrían aparecer ahí Zipi y Zape o en alguna otra publicación de la época?
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[magin]

"Zipi y Zape van al teatro": Por mí, sí podría ser una primera historieta de los hermanos Zipi y Zape en el sentido que en la primera viñeta su padre los describe.

¿De qué año es la película Gilda? Son citados los "zapatos gilda" en en la segunda viñeta de "Van al teatro".

Pero, volviendo al míticoXD Escobar, Rey de la historieta: en la descripción de la evolución de Doña Jaimita se nos dice que la Jaimita rubia será la de 1948-1949 (etapa 2) y la de 1950-1951. Personalmente me parece raro ese cambio total. Incluso se puede decir que la primera Jaimita se parece más a la de los años 70 en adelante que la rubia, incluso en la nariz.

Hum.

Otra osa es que esa historieta fuera la primera dibujada pero no la primera publicada.

No sé hasta qué punto se podría deducir si La Caseta de Baños es anterior o posterior a Van Al teatro: Don Pantuflo se ve algo más antiguo (más de dibujos animados de los años 40) en Van al teatro que en la otra... por lo demás... no sé.
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[Tonimn]

Zipi y Zape van al Teatro sale en Pulgarcito nº 58, por lo que sería su segunda historieta publicada(a saber cuál es la primera dibujada)
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[magin]

La segunda publicada... Huuum... así pues, es de la misma época, día más, día menos. Sí, nunca lo había pensado hasta darle vueltas por este hilo... podría ser la primera. Sobretodo por la presentación de los personajes que realiza el padre en la primera viñeta.
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