El foro de la T.I.A.

[Hediondo]

Saludos comiqueros! Desde hace tiempo me he preguntado cosas sobre Zipi y Zape de las cuales ignoro si alguna vez se habrán comentado por el foro (supongo que sí) pero como aún no poseo los relativamente recientes libros dedicados a Escobar me gustaría saber si vosotros me podríais sacar de dudas. Hojeando uno de esos libros leí que Escobar siguió entregando páginas de Zipi y Zape hasta pocos días antes de su muerte (el 31 de marzo de 1994 si no recuerdo mal). Entonces, ¿se sabe cuál fue la última historieta que se publicó de manos de su autor? Y en cuestión de revistas ¿siguieron publicándose historietas de Zipi y Zape ya dibujadas por Cera en los últimos números de dichas revistas o estas se publicaron directamente en tapa dura? He mirado también por encima la web de tebeosfera pero a día de hoy hay un batiburrillo de datos con el que no me acabo de aclarar y que comprensiblemente con el tiempo me imagino que se irán concretando... porque si Escobar falleció en 1994 y las revistas de historietas de Ediciones B desaparecieron en 1996... ¿qué se publicó en esos 2 años? ¿O acaso las revistas de Zipi y Zape se cancelaron en 1994? Miro en dicha web la información relativa a la revista Zipi y Zape Extra de ediciones B cuyo nacimiento data de 1992 y dice que se sabe que alcanzó al menos los 62 números, pero.... ¿cuál fue su periodicidad? No me cuadra que fuera mensual porque eso significaría que debería haber durado hasta 1998 nada menos... En cambio sí me cuadraría que fuese quincenal, porque entonces se podría calcular que la revista duró al menos hasta 1994... Claro que también soy consciente de que las revistas (tanto de Bruguera como de Ediciones B) podían cambiar de periodicidad, así que estos cálculos podrían también ser erróneos...

Y una última pregunta: ¿las últimas historietas fueron también publicadas en Olé o Súper Humor? Lo digo otra vez por cuestión de fechas: la colección Olé conocida como la de la "2ª etapa" fue breve y sólo duró 8 números, pero creo que dicha edición duró hasta 1993, por lo que queda aún un último año de historietas que ignoro si fueron publicadas en los actuales Super Humor grandes de Ediciones B (que, corregidme si me equivoco, pero creo que fueron 14 tomos, no?) También ignoro si hubo una 3ª etapa de Olés grandes de Zipi y Zape... Es que lo pienso y ahora mismo no recuerdo haber visto algo así...
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"Los calvos con melena son muy feos y dan pena."

[magin]

Hay Olés grandes de Zipi y Zape.

Los últimos números de la revista Zipi y Zape Extra, por lo que yo sé, llevan dos historietas de los personajes. Por lo menos una de ellas es antigua o refrita.

Yo tengo otra pregunta que nunca he podido contestar: ¿el fallecimiento de Escobar tuvo repercusión en la revista de esa semana, quincena o mes? ¿Se puso alguna nota, algún reportaje? En esas épocas 1994, me fue imposible localizar ninguna revista de Ediciones B en los kioskos a los que yo podía acceder. Y ahí surgió mi primera idea de lo difícil que es localizar tebeos en los puntos de venta y del desinterés de la editorial por distribuirlos.
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>3000 maginotecas. Pues a mí sí me gustan.

... y aún diré más, queridos amigos.. ¡el mar entero estaba lleno de gatos y tontos que tiraban al agua descodificadores de canal+, enchufados a una paellera

[Señor Ogro]

Los 9 primeros números de Zipi y Zape Extra se publicaron sin periodicidad fija desde 1987 hasta el verano de 1991. La publicación se hizo mensual desde el nº 10, que que se publicó el 9 de octubre de 1991. Si no me equivoco, el último número de Zipi y Zape Extra fue el 61, fechado el 24 de enero de 1996. Desde la muerte de Escobar y hasta el cierre de esta revista se publicaron historietas antiguas de Escobar (bueno, no muy antiguas, digamos de unos pocos años antes). Las historietas de Cera y Ramis salieron directamente en álbum cuando las revistas ya no existían.

No sé cuál sería la última historieta dibujada por Escobar, pero también me gustaría mucho saberlo.

Los 8 números de la etapa "intermedia" de la colección Olé reúnen historietas de las más nuevas publicadas entonces, pero efectivamente aún debió de haber unas pocas más. Puedo confirmar que en los Olés grandes (hubo 65) aparecieron algunas historias de las últimas que hizo Escobar. Al menos en el nº 1 (abril de 1993) hay al final cuatro historias de las "nuevas".
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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[Hediondo]

Gracias magin y Señor Ogro por vuestras respuestas! Ahora que lo decís creo recordar que el logotipo de los Olé grandes era un dibujo de Zipi y Zape en una especie de rudimentario tobogán hecho con un tablón y un tronco y Zipi se elevaba por los aires atravesando la "O" del Olé?

Supongo que esos olés de la 3ª etapa deberían albergar las últimas historietas publicadas por Escobar (bueno, al menos en teoría...) Habrá que indagar yendo desde ese número 61 hacia atrás a ver cuál fue el último ejemplar que no contuvo refritos...

Es un gran placer encontrar aquí respuestas a las dudas comiqueras!
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[Señor Ogro]

He estado mirando los tebeos que tengo de esa época, alrededor de la muerte de Escobar, y quizá me he topado con la última historieta de este autor, aunque no estoy seguro al cien por cien. Por esas fechas hay historias que se notan entintadas por manos diferentes, y no sé si las mejor dibujadas son más antiguas, o simplemente es que están mejor entintadas.

Me he dado cuenta también de que las revistas Super Zipi y Zape y Super Mortadelo se cancelaron aproximadamente coincidiendo con la muerte de Escobar, aunque siguieron publicándose los Extras mensuales. Me pregunto si una cosa pudo tener que ver con la otra.

Concretamente, tengo el Super Zipi y Zape 143 (9-3-94) y yo diría que la primera historia que contiene de ZZ es nueva. Aún pudo salir un Super ZZ a finales de marzo. No lo sé.

Luego tengo el ZZ Extra 39 (con fecha 30-3-94, la víspera de la muerte de Escobar) y la primera historieta de ZZ que contiene me parece nueva. Pudo ser la última publicada de Escobar.

Las historietas del ZZ Extra 40 (27-4-94) me parecen mejor dibujadas. Aunque no parecen muy antiguas, me inclino a pensar que son repeticiones. Por cierto, acerca de lo que comenta Magin, en todo el tebeo no se alude a la muerte de Escobar.

No tengo los ZZ Extra 41 ni 42. A partir del 43 (27-7-94) ya me parecen más claramente repeticiones.

O sea, mientras no se demuestre lo contrario, creo que la última historieta de Escobar pudo ser "Primavera retrasada", una historieta de 8 páginas publicada en el Zipi y Zape Extra 39, fechado la víspera de la muerte de Escobar.
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[Hediondo]

Muy interesante Señor Ogro... O sea, que parece ser que las únicas revistas de Ediciones B que sobrevivieron a 1994 hasta llegar a 1996 fueron "Mortadelo Extra" y "Zipi y Zape Extra"...

¿Y qué se sabe sobre la revista "Zipi y Zape" de Ediciones B? En todocoleccion he estado mirando a ver qué número pudo haber alcanzado y he visto esto que debe contener información errónea, porque fecha un "Zipi y Zape" de Ediciones B nº 199 como que salio en 1987 (a no ser que el vendedor se refiera a que dicha publicación nació en ese año):

http://www.todocoleccion.net/zipi-zape-n-199-ed-b-año-1987~x4392905

Si me vuelvo a pasar por la Feria del Libro trataré de ver si encuentro por casualidad el "Zipi y Zape Extra" nº 41 o 42, a ver si hay refritos o se puede decir que parecen nuevas...Ya os diré.
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[magin]

[Hediondo]

[Goe]

has creado un tema muy interesante, hediondo :wink:

Bueno...olés creo que sólo ha habido de 2 formatos: los de "Olé" con el logotipo clásico brugueril(que en la contraportada aparecía un genio dando dieces a Zipi y a Zape) y los grandes, en cuyo dibujo estaban en el subeibaja(no tobogán ) de madera(dibujo que se ve claramente el estilo de Ibañez, lo que me hace pensar que ese dibujo es posterior a la muerte de escobar, aunque no lo tengo claro ya que los IN/OUT de Zipi y Zape los hacía ramis en el 92, cuando Escobar vivía). Respecto a los olés grandes, recuerdo haberlos visto en los kioscos hasta muy finales de los 90...creo que fue en la decada 2000 que dejaron de venderse...ahora puedes encontrar Olés de M y F, pero de Zipi y Zape es imposible si no son de 2ª mano. Pero también veo que mencionais una etapa intermedia de 8 numeros...desconozco esa etapa.

Leyendo vuestros mensajes veo que mencionais "primavera retrasada" como la última hecha por Escobar, y decís que está fechada en la vispera de la muerte de Escobar, interesante...creo que la tengo, pero no recuerdo bien, creo que es una en la que la primavera es representada por un hada.

Veo que magin alude a un posible equipo apócrifo encargado de hacer tebeos de Zipi y Zape. Yo también lo sospecho desde hace mucho...hace años(en 2003 o 2004) creé un tema sobre esto en el foro y no sacamos nada claro
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Vamos Ebisumaru!!!

[magin]

El problema es al invisibillidad de ZZ.

Fíjaos que, aunque es una de las series más vendidas, pocas veces hay análisis, fans o lectores que recuerden o afirmen haber leído Zipi y Zape, si no es para ponerlos de vuelta y media. Creo que todo viene de "ser infantiles" (el peor insulto que te pueden lanzar en este país, no en Dinamarca).

El resultado: sabemos menos de Zipi y Zape que de otros personajes.
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[Sporty]

¡Zapateta!

[Señor Ogro]

[Zorro Aullador]

Podríamos probar a preguntarle a Joaquín Cera, que en alguna ocasión ha dicho que le ayudó entintando su obra si, el señor Escobar dibujó hasta el final Zipi y Zape o lo dejó semanas o meses antes de su fallecimiento o qué pasa con el tema...

Ya se que la ultima historieta de los Zipi y Zape es muy complicado que nos diga cual es, pero para tener claro este punto de si dibujó hasta el final o no bien podría decirnoslo, ¿no?.
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Zorro que duerme de día, anoche estuvo de cacería. Y con tebeos en las zarpas, jejeje.

[Goe]

Siento decepcionarte, zorro, pero ya le pregunté a Cera y no parace muy enterado. Copio de la web de pafman:

[Hediondo]

Me alegro de que este topic te sea de interés Goe Ah, y tienes razón, no era un tobogán sino un sube-baja de esos, lapsus mío... El logotipo de los Olés de Zipi y Zape de la 2ª etapa eran ZZ en un monopatín, el dibujo estaba sacado del reverso de las portadas de los Olés de Bruguera: esos ZZ en monopatín dibujados por Ibáñez que pasaban por encima de un mantel dominguero empapando de sopa a los pobres Don Pantuflo y Doña Jaimita, recuerdas?...

Señor Ogro, te agradezco todas estas molestias que te has tomado en comprobar las historietas de las revistas de las que dispones. Sobre la historieta titulada "Cuestión peliaguda" de 6 páginas del Súper ZZ 137 creo que debe ser la misma que sale en el mismo Olé 324 que mencionaba en el anterior post... porque la última historieta de ese Olé se llama así y tiene ese número de páginas. Sobre la de "Sapientín no sabe jugar" no me suena, por lo que de momento podríamos seguir teniéndola en cuenta a no ser que otro forero pueda decirnos si sabe de algún Olé en la que aparezca...

... Y pensando, pensando se me ocurre otra teoría en la que podríamos intentar basarnos para saber cuál fue la última historieta: el mismo amigo que me ha prestado el Olé 324 también me ha dejado el Olé nº 8 de la 2ª etapa (es decir, el último de esa etapa publicado en marzo de 1993) y algo que diferencia las historietas de este volumen respecto a los números anteriores es que la fuente de los bocadillos no es la que se había utilizado hasta entonces, quiero decir, es una fuente que imita más las letras escritas a mano, y contrasta bastante con las letras puramente de máquina vistas hasta entonces. Pienso que las últimas historietas deberían tener esa fuente y que en principio habría que desechar aquellas que siguieran estando escritas "a máquina", porque significaría que fueron anteriores cronológicamente... Claro que, esto es sólo una mera teoría. Recordemos que Ediciones B nunca se ha regido por la lógica...
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