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pablo Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003 Mensajes: 11726
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Publicado: 11/10/2008 14:41 Asunto: La normalización está llegando |
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Entrevista a Ángel Martín en el programa Silenci de Tv3 (medio en catalán, medio en castellano):
http://es.youtube.com/watch?v=JNr7XlLZtb0
Sin venir a cuento le preguntan los tebeos que recomienda. Me ha dejado asombrado. ¿Qué será lo próximo? ¿Discusiones en los bares sobre tebeos? |
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Mortadelo1988 Agente con honores
Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 3951 Ubicación: Castelló / Castellón
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Publicado: 11/10/2008 15:11 Asunto: |
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Pues sí, es una sorpresa. Creo que esa pregunta viene de que antes Ángel le había dicho al entrevistador que prefería un cómic a un libro... |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21326 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 11/10/2008 18:08 Asunto: |
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Éste tio es un hacha, me encanta su programa (aunque mucho más Patricia conde ). En cuanto a sus aficiones comiqueras no tengo ni idea de quienes son, como esos de Paracuellos (a mí me recuerda algo más bien negro ) _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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Mortadelo1988 Agente con honores
Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 3951 Ubicación: Castelló / Castellón
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Publicado: 11/10/2008 18:14 Asunto: |
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Eso es verdad, a mí de los cómics que menciona no me suena uno ni medio. |
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Goe Agente fundador
Registrado: 17 Jul 2003 Mensajes: 5274 Ubicación: Ciudad de Edo
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Publicado: 11/10/2008 18:25 Asunto: |
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Raul1981 escribió: | Éste tio es un hacha, me encanta su programa (aunque mucho más Patricia conde ). En cuanto a sus aficiones comiqueras no tengo ni idea de quienes son, como esos de Paracuellos (a mí me recuerda algo más bien negro ) |
Paracuellos es un cómic de Carlos Gimenez que a Oscar+AB recuerdo que le gusta aunque a mi sólo me suena de portadas en tiendas de comics...creo que va de un niño que vive en un orfanato durante la época de Franco, y que los personajes son todos orejudos.
Espero haberte ayudado, pero yo en esto casos meto en google el objeto de mi desconocimiento y me hago una idea _________________ Vamos Ebisumaru!!! |
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Mortadelo1988 Agente con honores
Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 3951 Ubicación: Castelló / Castellón
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Publicado: 11/10/2008 18:30 Asunto: |
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Antes de ese de "Paracuellos" menciona otro que se llama "Maus", que tampoco lo había oído en la vida. |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21326 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 11/10/2008 18:34 Asunto: |
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Goe escribió: | Raul1981 escribió: | Éste tio es un hacha, me encanta su programa (aunque mucho más Patricia conde ). En cuanto a sus aficiones comiqueras no tengo ni idea de quienes son, como esos de Paracuellos (a mí me recuerda algo más bien negro ) |
Paracuellos es un cómic de Carlos Gimenez que a Oscar+AB recuerdo que le gusta aunque a mi sólo me suena de portadas en tiendas de comics...creo que va de un niño que vive en un orfanato durante la época de Franco, y que los personajes son todos orejudos.
Espero haberte ayudado, pero yo en esto casos meto en google el objeto de mi desconocimiento y me hago una idea |
Si, gracias, la verdad es que ahora sí que me suena. Aunque lo de Maus ya... _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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Abetos Agente condecorado
Registrado: 15 Jul 2008 Mensajes: 2037 Ubicación: 13 rue del percebe
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Publicado: 11/10/2008 19:08 Asunto: |
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Para mí Paracuellos es una gran obra y os la recomiendo. |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 26077 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 11/10/2008 19:45 Asunto: |
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Tanto "Paracuellos" como "Maus" son los típicos cómics que queda bien nombrar aunque no se hayan leído (como es el caso de Ángel Martín, que es bastante honrado y deja claro que no tiene mucha idea de cómics). Ambos pertenecen al género "cómics de mucho sufrir", por lo que a mí me echan un poco para atrás a pesar de su innegable calidad. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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pablo Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003 Mensajes: 11726
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Publicado: 12/10/2008 01:21 Asunto: |
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¡Dios, pero si Maus es de lo mejorcito y más famoso que hay de cómic en el mundo mundial! Es el único tebeo que ha recibido un Pulitzer, lo cual no quiere decir nada, pero ya muestra que es "diferente". Incluso Umberto Eco lo analizó (o eso dice la contraportada).
Son tebeos de un estilo diferente, más de autor: Peter Bagge, Robert Crumb, Art Spiegelman, Charles Burns... Comix underground. Toda una revolución en los 70 y 80, contraculturales y opuestos al sistema. Tebeos adultos.
En serio, hay que leerse Maus una vez en la vida. Y luego, Persépolis (o Pollo con ciruelas, que para mí es incluso mejor). Señor Ogro, por suerte Maus no es un tebeo de "cómo he sufrido", sino que va un poco más allá: el tebeo no trata de cómo el padre de Spiegelman sufrió el régimen nazi y superó sus dificultades, sino de la relación entre el padre y el hijo. La última página es totalmente desoladora en ese aspecto.
En cuento a Paracuellos, es el tebeo más conocido y exitoso de España. Es medio autobiográfico. Trata de las penas y sufrimientos de unos niños de un internado de Paracuellos (lugar conocido por los fusilamientos de etc, etc., pero que no tiene nada que ver). A mí personalmente no me gusta, me parece demasiado tristón. No me interesa leer páginas y páginas de "cómo sufro/sufrí, sentid pena por mí".
Cuando a alguien se le recomienda tebeos, si tiene prejuicios lo mejor es recomendarle Maus. Está muy bien narrado, es un género bastante tratado fuera del medio y es una historia real. Y no es de superhéroes o cómico, los handicap del cómic en general.
Quienes no hayais leído los tebeos que recomienda Ángel: ¿a qué esperáis? (Y añadid a la lista "Pollo con ciruelas" de mi parte) |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 26077 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 12/10/2008 01:36 Asunto: |
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pablo escribió: | Señor Ogro, por suerte Maus no es un tebeo de "cómo he sufrido", sino que va un poco más allá: el tebeo no trata de cómo el padre de Spiegelman sufrió el régimen nazi y superó sus dificultades, sino de la relación entre el padre y el hijo. La última página es totalmente desoladora en ese aspecto. |
No, si yo no digo que sea de "cómo he sufrido", sino que hace sufrir al lector. A mí es que normalmente me gusta leer tebeos para divertirme, porque para sufrimientos ya tengo bastante con las cosas que me cuentan cada día en mi trabajo. Lo mismo me pasa con el cine y la literatura. Insisto en que no cuestiono la calidad del cómic, es sólo una cuestión de gustos personales totalmente subjetivos.
pablo escribió: | En cuento a Paracuellos, es el tebeo más conocido y exitoso de España. Es medio autobiográfico. Trata de las penas y sufrimientos de unos niños de un internado de Paracuellos (lugar conocido por los fusilamientos de etc, etc., pero que no tiene nada que ver). A mí personalmente no me gusta, me parece demasiado tristón. No me interesa leer páginas y páginas de "cómo sufro/sufrí, sentid pena por mí". |
Uf, ése sí que lo he leído (no entero, pero sí unas cuantas páginas) y me deja un mal cuerpo y una amargura...
Mira, un cómic que habla del nazismo y sin embargo sí me gusta es "Adolf", de Osamu Tezuka. Quizá no me echó para atrás porque me gustan los dibujos de Adolf, los encuentro agradables, cosa que no me sucede con Maus. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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Mortadelo1988 Agente con honores
Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 3951 Ubicación: Castelló / Castellón
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Publicado: 12/10/2008 01:48 Asunto: |
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No sé, quizá le pediré alguno de estos tebeos al eMule, si los tiene. Si me gustan, bien; y si no, pues a tomar viento fresco. Es que me habéis despertado la curiosidad al comentarlos. |
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pablo Agente cibernético
Registrado: 24 Sep 2003 Mensajes: 11726
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Publicado: 12/10/2008 16:18 Asunto: |
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Paracuellos y Maus son tebeos de hacer sufrir al lector, pero creo que hay una diferencia importante entre los dos: Maus te alegra un poco al ver cómo el protagonista utiliza su maña para prosperar, mientras que en Paracuellos no hay ninguna esperanza.
El manga en general lo tengo atravesado, así que no he leído Adolf. Lo buscaré en la biblioteca a ver qué tal. |
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Oscar +AB Agente con honores
Registrado: 03 Feb 2004 Mensajes: 4186
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Publicado: 12/10/2008 21:53 Asunto: |
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Lo bueno de Paracuellos es que tiene cosas muy tiernas, y se aprenden peculiaridades de la época de rollo "cartillas de racionalización" y esas cosas que se hacían antes. Y bueno, claro, hay las cosas desagradables y tal, pero se mezcla la ternura de los niños con el trauma de lo que ocurría. Además, a veces tiene cachos de risa.
Lo que os diría que empecéis con "Paracuellos 2", porque "Paracuellos 1" es un álbum que recopila historias cortas inconexas, y además son las historias más crudas y que menos molan. En "Paracuellos 2" son un compendio de historias más largas pensadas en una unida, el autor pensaba hacer una obra autoconclusiva, donde dibujó lo que creía más relevante explicándolo de la manera más correcta que consideraba. Vamos, que por aquel entonces se podía decir que "Paracuellos 2"era "Paracuellos" y que luego habían "mini-paracuellos" por revistas (los "paracuellos 1"). Luego, tras el éxito, le sacaron tirón comercial a la serie y sacaron del 3 al 6, estos con un dibujo menos currado y echas un poco más a todo gas, pero van bien porque el autor aprovechó de explicar anécdotas que no pudo condensar en el Paracuellos 2.
Sr. Ogro, no había caído, jeje, muy interesante que no te guste oir más tragedias que las que te pagan . Eso me hace pensar: ¿serán los dibujantes de los cuentos Disney unos emos? (porque lo mismo se hartan de rodearse de tanta infantilidad en su empleo) |
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Señor Ogro Superagente
Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 26077 Ubicación: El Jardín del Ogro
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Publicado: 12/10/2008 22:32 Asunto: |
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Oscar +AB escribió: | Sr. Ogro, no había caído, jeje, muy interesante que no te guste oir más tragedias que las que te pagan . Eso me hace pensar: ¿serán los dibujantes de los cuentos Disney unos emos? (porque lo mismo se hartan de rodearse de tanta infantilidad en su empleo) |
Jejeje, no lo había pensado. _________________ ¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela! |
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