El foro de la T.I.A.

[legnasiul]

[cachirulo]

[Señor Ogro]

En realidad la censura no fue por la boda, sino por el lío que se montó cuando una revista satírica publicó que Mickey mantenía relaciones sexuales y mostró en portada una viñeta, con un bocadillo sacado de contexto, en la que salían Mickey y su nueva mujer en una habitación con cama de matrimonio. En todo caso, una censura estúpida, por supuesto.


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¿Otra vez esos galopines en mi jardín? ¡Por cien mil vacas marinas! ¡Os voy a hacer trocitos a la cazuela!

[cachirulo]

Muy graciosa la anécdota, aunque las consecuencias las han pagado los lectores... excepto vosotros, que ya he visto que la tenéis publicada en estos proyectos que hacéis. Lo malo es que estas censuras siembran precedentes y podrían eliminar cualquier otra en cualquier momento por otra razón absurda.
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Los aragoneses somos GIGANTES en nuestros sueños y CABEZUDOS a la hora de cumplirlos.

[scrooge]

Como bien dice Señor Ogro, se censuró por la polémica no por el contenido, hay que tener en cuenta que las decisiones las toman desde Disney en los Estados Unidos y son tomadas para evitar polémicas, a lo que la Disney es muy alérgica . Solo con pensar que esa historia se pudiese publicar allí, o en cualquier otro país, y apareciese en algún programa tipo "Saturday night live" o "late show" les producía auténtica urticaria... lo mismo ocurre con los estereotipos... No hay que olvidar que el negocio de los cómics es residual para Disney, en especial en los Estados Unidos, no les produce suficiente beneficios como para "arriesgarse", desde su punto de vista, claro. Nada que ver con los comics Disney en Europa donde se siguen vendiendo y bastante bien. Siempre me acuerdo de Don Rosa y las colas de hasta 6 horas qe se producen cuando viene a alguna convención europea donde, según comenta él, solo puede estar 5 minutos con cada fan, y sin embargo cuando le invitan a una convención en los Estados Unidos no hay colas y puede estar 45 minutos con cada fan.... Para que os hagais una idea en la Unión Europea se siguen publicando revistas semanales en bastantes países mientras que los Estados Unidos es territorio de coleccionismo únicamente... por tanto para los directivos Disney de allí los cómics son algo residual.

Como estaba con ello voy a poner donde se siguen publicando revistas semanales en la Unión Europea... que envidia

Italia -> Topolino,
Francia -> Le Journal de Mickey,
Grecia -> Mickey Mouse (130 páginas a 1,95 euros )
Países Bajos -> Donald Duck,
Dinamarca -> Anders And & Co.
Noruega -> Donald Duck & Co
Alemania-> Micky Maus (quincenal)
Finlandia -> Aku Ankka
Suecia -> Kalle Anka & Co
Islandia -> Andrés Önd (se que no son de la UE pero también tienen semanal)

Paises con cómics periódicos pero no semanales: Polonia y Letonia.

Además habría que sumar las colecciones mensuales no destinadas a coleccionistas, que también tienen unas cuantas.

Por tanto se puede decir que los cómics Disney son cosa de los europeos (con permiso de los brasileños) pero las decisiones de lo que se censura o no se toman en EEUU.

[MrOh]

[enigm]

¿No os parece que la costumbre que se está empezando a generalizar de citar un largo mensaje para responderlo inmediatamente es una practica molesta e innecesaria que entorpece considerablemente la fluida lectura del foro?
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Leed:

en vuestro subforo Disney

[Señor Ogro]

Tienes toda la razón, Enigm. Es aconsejable no citar mensajes (y menos aún cadenas de mensajes) si no es necesario (por ejemplo, si la respuesta va inmediatamente después del mensaje que se va a responder). Y, cuando se hace una cita, es aconsejable citar solamente la parte del mensaje a la que se va a responder. Por ejemplo:

[MrOh]

Muchas gracias, Sr. Ogro, a ver si me hago con algo de ese material no italiano. Y disculpas al foro por las citas bíblicas, lo tendré en cuenta para próximos mensajes. Saludos

[scrooge]

Para ilustrar el mensaje del Señor Ogro fijaos en los dibujantes de las historias del último número de la revista semanal sueca Kalle Anka

https://inducks.org/issue.php?c=se%2FKA2023-47-48

Sobran comentarios, ¡son casi todos españoles!... en Egmont contratan a dibujantes de todo el mundo, algo que nunca han hecho en Italia, donde prácticamente todos, si no todos, son italianos. Egmont fue la editora de Don Rosa, por ejemplo.

La colección de países bajos que comentaba Señor Ogro es esta creo... ahí se puede ver que hay "vida" fuera de Italia

https://inducks.org/publication.php?c=nl%2FDDSA

Egmont es danesa y por tanto todas las historias que aparecen en Inducks con el código empezando por D las han editado ellos.

[Señor Ogro]

Me estaba refiriendo a dos colecciones. Una de ellas es la que has enlazado, que se publica desde 2014 hasta la actualidad, y puede considerarse continuación de esta otra, publicada de 2002 a 2014:

https://inducks.org/publication.php?c=nl%2FDDAS
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[scrooge]

[Señor Ogro]

Yo creo que, más allá de lo que apuntas, hay un problema de fondo que tiene que ver con la evolución de la industria del cómic española, y con el hecho de que a partir de los años 80 y sobre todo en los 90 el tebeo infantil comenzó a ser considerado en España poco prestigioso y fue abandonado progresivamente por las editoriales, que orientaron cada vez más su producción al público adulto. Supongo que en parte porque vieron que así podían sacar más dinero, pero creo que también pudo influir la necesidad de demostrar que el cómic no era una cosa de niños, como antaño se pensaba, sino un medio de comunicación adulto y para adultos.

En los años 70 el tebeo infantil invadía los kioscos. Actualmente, en las tiendas de cómics hay que rebuscar para encontrar tebeos para niños. Es muy significativo que la actual depositaria de los derechos de Disney en España haya apostado en su primer año únicamente por ediciones limitadas de lujo, evidentemente dirigidas a un público adulto de cierto poder adquisitivo, cuando en otros países los tebeos Disney son el prototipo del tebeo popular accesible a todos los bolsillos y dirigido principalmente a un público infantil.
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[ryogah]

Uno de los males endémicos del panorama nacional respecto a la industria del comic es su estrategia cortoplacista y por ende reduccionista.

He comentado en otros post la imposibilidad de crear bases lectoras con productos que directamente hacen huir al comprador ocasional o al incipiente lector que aún se sustenta con el dinero de los padres.

Ni Planeta en su momento, que mantuvo de rehén los derechos Disney, ni ahora Panini están por la labor de lanzar líneas económicas..y mucho me temo que en el 2024 seguiremos igual o peor
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Moviendo viñetas con la imaginación

[scrooge]

Totalmente de acuerdo con ambos, pero no olvidemos ryogah que Panini si ha "intentado" algo económico como es el Don Miki Especial Fútbol, un auténtico fracaso y además bastante merecido que no ha conseguido atraer ni al lector amante de los comics Disney ni a un posible lector ocasional. Se que el Señor Ogro piensa que solo lo lanzaron para promocionarse pero otro gallo nos cantaría si se hubiera vendido moderadamente bien.

La linea Disney desde 1988 está plagada de errores e incluso autosabotajes, algún día tendríamos que analizarlos. Como ejemplo de autosabotaje el de Montena en 1988, aunque más bien fue sabotaje a la editorial Primavera , esos últimos 4 meses repitiendo historias de Don Mikis anteriores seguro que no beneficiaron a las ventas (por lo menos eran de 2 años antes y no recientes)