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El foro de la T.I.A. Foro no oficial sobre Mortadelo y Filemón y el cómic en general
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Cartoonnetwork Agente especial
Registrado: 19 Jul 2003 Mensajes: 689
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Publicado: 26/06/2008 17:41 Asunto: ¿Os gustaría que otro dibujante sucediera a Ibáñez? |
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Bueno, servidor no es que siga mucho actualmente a Mortadelo y Filemón pero este tema me parece interesante y no sé si se ha tratado en su propio tema (en un rápido vistazo con el buscador no lo he encontrado). Sin embargo veo que aparece alguna vez en otros temas. Además me sale hablar de ello ahora que he mencionado algo sobre los personajes de Franquin en el subforo de cómic extranjero.
Yo no lo tengo totalmente claro, pero se me ocurren más razones en contra que a favor de que alguien sucediera a Ibáñez en la realización de sus personajes más famosos.
Porque si un dibujante de talento tomara a Mortadelo y Filemón ¿podrían continuar con sus propios personajes? Si por ejemplo, Cera, Vergara, Ricardo Peregrina...por poner algunos ejemplos de gente a la que se ha considerado en parte deudora de Ibáñez, se pusieran a dibujar Mortadelo quizá tendrían que abandonar sus personajes para tal tarea.
En segundo lugar, un dibujante con talento, por muy fan que sea de Mortadelo, no creo que se sintiera tan cómodo con esos personajes como con los suyos propios, así que dudo que saliéramos ganando, por mantener "vivos" unos personajes perderíamos posibles obras nuevas de la misma o mejor calidad.
Si el dibujante que se encargara de ello no tuviera talento, apaga y vámonos, la cosa no tendría el menor interés.
Como razones a favor, no tanto desde el punto de vista del lector como del dibujante, se me ocurre que probablemente los ingresos del autor que continúase la serie aumentarían notablemente y podría ganarse mejor la vida con el cómic.
También existiría la muy remota posibilidad de que surgiera alguien con talento que no ha desarrollado sus personajes y se encuentre de maravilla con Mortadelo (tipo admirador a lo Don Rosa con Carl Barks) e hiciera algo realmente bueno, pero esto lo veo poco probable. Y no sé, no creo que desde la editorial se vayan a dedicar a la búsqueda de personas así.
¿Qué pensáis sobre este tema? |
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Mortadelo1988 Agente con honores
Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 3951 Ubicación: Castelló / Castellón
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Publicado: 26/06/2008 17:59 Asunto: |
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Ese es un tema al que se le puede sacar mucho jugo. Para mí, ningún otro autor se va a sentir tan a gusto con Mortadelo y Filemón como Ibáñez. Y nadie podría hacer los guiones como él. Pero sí que estaría bien que alguien le sucediese, porque los peor que nos podría pasar sería que desapareciera la serie. Habría que poner las ventajas y los inconvenientes en una balanza, a ver qué pesa más.
Ya tenemos bastantes ejemplos de Mortadelo y Filemón dibujados por otros autores, sobre todo la segunda mitad de los años 80, y por ello ha quedado demostrado que es muy difícil igualar a Ibáñez (sobre todo los guiones). Pero, como dice Cartoonnetwork, podría salir algún "talento" que nos siguiera haciendo reír con los personajes más famosos del cómic español. Opiniones habrá para todos los gustos. |
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1555
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Publicado: 26/06/2008 19:26 Asunto: |
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lo que esta claro es que m y f sin ibañez detras no es m y f .Para muestras ya hay bastantes en los apocrifos .Ibañez ya tendria que tener hace años a su lado algun ayudante al que podria haberle enseñado todo su saber y el dia que se retire tener un sustituto que tomase a los personajes con garantias .Quiza ya lo tenga (ramis??) ,el caso es que estoy seguro que seguiran saliendo mortadelos con la misma periocidad ,pero ni por asomo sera lo mismo ,ni por asomo......... |
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Investigador Malfendi Agente especial
Registrado: 01 Ene 2007 Mensajes: 625
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Publicado: 26/06/2008 20:02 Asunto: |
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mortadelo1988 escribió: |
Ya tenemos bastantes ejemplos de Mortadelo y Filemón dibujados por otros autores, sobre todo la segunda mitad de los años 80, y por ello ha quedado demostrado que es muy difícil igualar a Ibáñez (sobre todo los guiones). Pero, como dice Cartoonnetwork, podría salir algún "talento" que nos siguiera haciendo reír con los personajes más famosos del cómic español. Opiniones habrá para todos los gustos. |
Otro ejemplo de personajes retomados son los Zipi y Zape de Ramis y Cera. En este caso los autores toman los personajes de antaño, pero no tratan de imitar ni dibujo ni guión, le impregnan su sello propio, les dan incluso una personalidad diferente, lo que lo convierte en realidad, a mis ojos, en una nueva serie. Con la misma familia, con la misma localización... pero el resto completamente cambiado.
La cuestión sería: ¿Cuál de las dos opciones ocurriría de retomarlo otro autor?
1 - Nuevo estilo de dibujo, nuevo guión, nuevo humor... mismos personajes. Dejaría de ser MyF. Desencanto generalizado para quien espere continuidad (como seguro le pasó a los que esperaban un ZyZ en una línea similar a la de Escobar).
2 - Procura mantener el estilo, el guión, el dibujo, aunque deje su estilo en la serie, por que quiera, o por incapacidad al tratar de emular a Ibáñez. Ejemplos: Los apócrifos comentados.
A esto se añade lo comentado por cartoon. Un autor con personajes de cierto éxito actual no se prestaría para lo segundo. Sería dejar de lado su serie. Y lo primero dudo que tuviera éxito comercial... para eso sería más lógico crear una nueva serie, de 0, con ideas nuevas.
En mi opinión, veo más puntos en contra que a favor para hacerlo.
¿Ramis? El humor de Ramis es bien diferente a la línea de Mortadelo... creo que le tocaría forzarse para mantener esa línea, y con el tiempo, por comodidad e inconscientemente pasaría a su propia línea. O dicho de otro modo, comenzaría en la opción 2 para ir pasando progresivamente a la 1, a la que no veo futuro. |
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Oscar +AB Agente con honores
Registrado: 03 Feb 2004 Mensajes: 4186
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Publicado: 27/06/2008 07:21 Asunto: |
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Creo que deberían llevar tiempo teniendo un "equipo Ibáñez" que estubiese preparando para el cambio, tanto a nivel técnico de dibujo y entintaje como de guión. Me da la sensación por los últimos álbums que eso ya es así y que realmente hay gente detrás preparándose para la succesión.
Sobre seguir la serie, estaría encantado, pero está el problema de que salga bien o salga mal: por una banda puede pasar como con Asterix, que el dibujo es perfecto pero peca mucho de guión, o puede pasar como con los pitufos, que han tenido unos guionistas fieles al modo de operar de Peyo y, tanto estilo de dibujo como guiones, son muy dignos. También podría pasar como con Spirou, que generó polémica ciertos cambios pero que en el fondo no son cambios tan malos, sólo que son cambios "distintos" a lo que estaban acostumbrados.
Yo, mientras no hagan como lo de Zipi y Zape, que como bien deciis, era una serie nueva (y por ello decepcionante) ... Si quieren que adapten cosas nuevas a la serie de Mortadelo y Filemón pero que dejen ciertas formas imperdurables, aunque a día de hoy esas "formas" se están perdiendo ...
No sé qué opinar ... supongo que es muy fácil decir que: si lo van a hacer bien, que sigan la serie; si lo van a hacer mal, que no la sigan |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21310 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 27/06/2008 12:16 Asunto: |
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Esta pregunta nos la llevamos haciendo mucho tiempo. Varios hemos supuesto que Ramis está detrás de los últimos trabajos de Ibáñez (Eurobasket, guías, etc) y no cabe duda que cuando el maestro ya no pueda dibujar se va a notar mucho.
La esencia de Mortadelo y Filemón no debe de desaparecer y espero que el dibujante sobre el que recaiga la gran responsabilidad de continuar con la leyenda de estos superagentes sea un amante de estos personajes. Sólo así podremos seguir riendo y pasarlo bien con los inmortales MYF. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
Mi blog www.telodigoytelocomento.blogspot.com |
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Mortadelo1988 Agente con honores
Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 3951 Ubicación: Castelló / Castellón
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Publicado: 27/06/2008 12:22 Asunto: |
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Raul1981 escribió: | podremos seguir riendo y pasarlo bien con los inmortales MYF. |
Y tan inmortales. Han pasado por explosiones que dividen la Tierra en dos, caídas desde barrancos kilométricos, descuartizamientos, tortas de todas clases... y ahí siguen.
Pero, realmente, el que suceda a Ibáñez (si es que alguien acaba sucediéndole) debe pensar muy bien lo que hace, conocer muy bien a Mortadelo y Filemón y saber imprimir el carácter propio de cada personaje. Sólo así podríamos seguir disfrutando los lectores. Probablemente si se cambiase el chip, sería para peor. |
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abuelaarmada Aspirante a agente
Registrado: 29 Jun 2008 Mensajes: 4 Ubicación: Grenoble
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Publicado: 30/06/2008 02:43 Asunto: |
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Cada dibujante es único en su estilo, y a mí normalmente no me suele gustar que otros dibujantes continuen los personajes de otro autor, pero hay ocasiones en las que puede resultar interesante. En el caso de Mortadelo y Filemón no, tienen demasiados años y bagaje a sus espaldas, y personalmente creo que cualquier intento sería destrozarlos. |
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jlcb78 Agente veterano
Registrado: 19 May 2007 Mensajes: 424 Ubicación: En el campo del Tío Lentejo
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Publicado: 06/07/2008 22:14 Asunto: |
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Pienso que por ley deberían NO hacerlo. Está claro que iría a peor se mire por donde se mire. Ya tenemos bastante Mortadelo, ¿no os parece? Deberían centrarse en hacer unas recopilaciones en condiciones de toda la obra del autor, añadiéndole extras, datos cronológicos, buena encuadernación y presentación, en fin, una especie de " Edición superdefinitiva en cofres de oro con diamantes incrustados" para que los superfans como nosotros cayeramos de nuevo en las garras del consumismo. Aparte lo siempre ya comentado de rescatar en condiciones el fondo editorial de Bruguera... |
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Kaximpo Agente doble
Registrado: 18 Jul 2003 Mensajes: 8912 Ubicación: Villa Soledad, Polo Ártico
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Publicado: 06/07/2008 22:37 Asunto: |
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Por un lado pienso, ¿por qué no? A Spirou le ha ido bien pasando por muchos dibujantes, el Lucky Luke actual es más que digno, Los Pitufos salvaron el bache de la serie de TV... Pero claro, hablamos de series que tienen un álbum al año. Es comprensible que MyF estén mucho más quemados y sea más acertado una reedición en condiciones como la que propones que continuar estirando el chicle.
Tendría sentido continuarla si las historietas fueran "un poco diferentes" a las actuales: más "europeas" como "El Sulfato Atómico" y "Valor y al Toro" y salieran cada uno o dos años, los MyF como "pudieron haber sido y no fueron". Pero alargar más el rollo de los últimos años, pues mejor que no. _________________ Yo estaba allí, en el lugar donde filmaron el aterrizaje y los primeros pasos en la Luna: en un descampado a la altura del km 25 de la carretera de Toledo.
https://www.cachislamar.com · https://elmaterialdelqueestanhechoslossuenos.blogspot.com |
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comiquero91 Agente especial
Registrado: 11 Feb 2007 Mensajes: 858
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Publicado: 07/07/2008 00:04 Asunto: |
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Totalmente de acuerdo contigo Kax un dibujo y un estilo mas Europeista y porque no temas de los que hace tiempo que no toca Ibáñez e incluso actualizar un poco los personajes, ya que Ibáñez en eso flaquea un poco. |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21310 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 07/07/2008 12:01 Asunto: |
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Yo opino que unos con más suerte y otros con menos han dibujado historietas de MYF y no es impensable que nuestros agentes sigan su camino sin las manos del Maestro Ibáñez (sin menospreciar su inigualable ingenio y capacidad, que conste). Pero sería interesante darle un toque europeísta, como decís, al estilo de Valor y al toro y las primeras aventuras. Sería como relanzar aún más a nuestros agentes y la experiencia de Spirou puede ser un referente. Soy optimista respecto al futuro. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
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albal1 Agente novato
Registrado: 06 Jul 2008 Mensajes: 62 Ubicación: Valencia
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Publicado: 08/07/2008 11:43 Asunto: |
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A mi ,la verdad,no me gustaria que nadie sustituyera al maestro Ibañez.Pero he de reconocer que hace ya muchos años la serie va de capa caida.
Para mi su punto de inflexion fue "En Alemania"una joya dentro de su carrera,a partir de ahi todo es cuesta abajo,salvo excepciones.
Por supuesto es mi modesta opinion. |
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Raul1981 Superagente
Registrado: 24 Ene 2006 Mensajes: 21310 Ubicación: La Paf-cueva
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Publicado: 08/07/2008 11:58 Asunto: |
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albal1 escribió: | A mi ,la verdad,no me gustaria que nadie sustituyera al maestro Ibañez.
Pero he de reconocer que hace ya muchos años la serie va de capa caida.
Para mi su punto de inflexion fue "En Alemania"una joya dentro de su carrera,a partir de ahi todo es cuesta abajo,salvo excepciones.Por supuesto es mi modesta opinion. |
La verdad es que al menos en los dos últimos párrafos no te falta razón, bajo mi punto de vista, y creo que son muchos los que estan de acuerdo (por lo menos yo).
A partir de 1986 y hasta 1990 fue llamada etapa negra en la que Ibáñez dejaba el entintado y muchos guiones en manos de dibujantes con escasa imaginación y habilidad. Luego lo recuperó, pero cada vez se nota a un Ibáñez más cansado.
Con ello no contradigo mi post anterior, Ibáñez no tiene la misma capacidad de antes pero tal vez una de las razones sean la sobrecarga de trabajo, amén de una larga carrera en la que los gags cada vez son más difíciles de crear con originalidad (muchos ya los hemos visto o son reproducciones esquemáticas).
En Alemania y El bacilón son dos grandes historietas de los 80. _________________ "Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."
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melodiapositiva Agente condecorado
Registrado: 21 Dic 2006 Mensajes: 1555
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Publicado: 08/07/2008 16:26 Asunto: |
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En Alemania y El bacilón son dos grandes historietas de los 80....
De hecho son las mejores de los 80 ,y siempre las cito entre las diez primeras,porque son pura genialidad!!!!
Lo de ibañez tiene una palabra que lo define a la perfeccion:Quemado ........ |
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